На этот раз «вброс» информации произошёл в эфире радиостанции «Эхо Москвы» во время очередного заявления старшего криминалиста Главного управления криминалистики СКП Владимира Соловьева 15 июня 2010 года: «В Следственном Комитете при Прокуратуре (СКП) РФ считают, что последнего российского императора Николая Второго и его семью казнили по решению Уралсовета без санкции высшего советского руководства - Владимира Ленина и Якова Свердлова». Далее, как это не раз происходило на протяжении 16 лет работы следствия, следует прямая речь В. Соловьёва, опровергающая только что сделанное заявление: «Мы не имеем ни одного документа, который свидетельствует о том, что было принято официальное решение о расстреле царской семьи». Если это так, то откуда появилось это: «...по решению Уралсовета»?
Читатели РНЛ помнят тот, более чем трёхмесячный, форум, начавшийся 7.08.2009 года после публикации статьи «Сон разума следователя». Тогда следователь В.Н. Соловьёв очень горячо отстаивал идею существования «Постановления Уралсовета о расстреле бывшего императора Николая II», которое было потеряно, но которое можно восстановить по публикациям того периода времени. Более того, под воздействием аргументации следователя, к этой точке зрения склонился и Президиум Верховного Суда РФ, принявший постановлении (1.10.2008) о реабилитации всех членов Царской Семьи, расстрелянных в Екатеринбурге. В нём было указано: «Из документов, исследованных судом, видно, что Романовы были лишены жизни не в результате совершения кем-либо уголовного преступления. Романов Н.А. и члены его семьи содержались под стражей и были расстреляны от имени государства. Применение такой репрессивной меры было обусловлено тем, что бывший российский император, его супруга и дети - члены Российского Императорского Дома, с точки зрения органов государственной власти РСФСР, по классовым, социальным и религиозным признакам представляли опасность для советского государства и политического строя». Генеральная прокуратура не согласилась с доводами В.Н. Соловьёва о «потерянном» постановлении Уралсовета и это стало основной причиной продолжения споров вокруг уже закрытого (!) «Уголовного дела об убийстве Николая II и членов его семьи». Да и сам следователь предчувствовал, что закрытием это «Дело» так просто не обернётся. «Убийство Царской Семьи было не ритуальным, а политическим» - под таким заголовком было опубликовано (http://www.nik2.ru/interview.htm?id=325) 10.08.2008 г. интервью В.Н. Соловьёва, подведшего итоги своего расследования: «Мы сделали свою работу. А что касается вопросов, здесь уместна аналогия с испытанием новой модели самолёта. Он полетел, сделал мёртвую петлю и дальше пошёл в эксплуатацию вплоть до того момента, как с ним что-то случается».
Случилось: «Дело об убийстве Николая II будет возобновлено. Мосгорсуд отменил решение Басманного суда, признавшего законным прекращение расследования по факту расстрела Николая II и его семьи, и направил жалобу княгини Марии Владимировны на новое рассмотрение» (12.05.2010 г. РИА Новости). «В постановлении кассационной коллегии Мосгорсуда указано, что Басманному суду надлежит дать оценку представленным доказательствам и доводам как Марии Владимировны, так и Генеральной прокуратуры», - сообщил адвокат Герман Лукьянов, представляющий интересы великой княгини». «Уралсовет был высшим органом советской власти в регионе, включавшим Пермскую, Екатеринбургскую, Вятскую, Челябинскую, Уфимскую и Оренбургскую губернии», - в очередной раз напоминает следователь, с которым по этому вопросу никто и не спорит. Только какое отношение это имеет к отсутствию «Постановления Уралоблсовета...»? И почему следователь вновь возвращается к отстаиваемому им тезису неполучения Екатеринбургом «санкции на убийство Царской Семьи высшего советского руководства - Владимира Ленина и Якова Свердлова».
Причина в том, что участвуя тогда в форуме, следователь В.Н. Соловьёв никого не убедил в непричастности вождей Совдепии к этому злодеянию. Этот факт признал и он сам, заявив о том, что 95% читателей с ним не согласны. Причина того, почему он снова возвращается к тем своим, не убедившим никого, доводам, в том, по моему мнению, что эти зловещие фигуры - Ленин и Свердлов - спасательный круг следователя, у которого, при непредвзятом подходе, достаточно доводов в пользу признания этих «вождей» истинными, хотя и по разным мотивам, виновниками Екатеринбургского злодеяния. По этой же причине он напоминает в своём интервью о том, какие смешные доводы в защиту Ленина и Свердлова есть в материалах следствия. «Согласование пытались сделать только в отношении Николая Второго. Пытались согласовать, но телеграмма пришла на имя Ленина и Свердлова тогда, когда уже невозможно было доложить и сделать какое-то решение до расстрела», - сказал Соловьев. «То есть, одновременно расстрельщики вошли в подвал Ипатьевского дома, и, в то же время, пошла телеграмма Ленину и Свердлову. Технически невозможно было согласовать эти два действия. То есть, 12 июля было принято решение о расстреле, и специально Уралсовет до 16 числа ничего не сообщал о своем решении, что собирается расстрелять царскую семью и Николая Второго», - пояснил криминалист.
На какой круг людей рассчитана эта неправда? И тут стоит подумать, почему следователь избрал радиоэфир для вброса дезинформации, а не ту же, например, Русскую Народную Линию или другие сайты в Интернете, пользователи которых достаточно осведомлены по Царскому Делу. Думаю, что ответ на этот вопрос лежит на поверхности: внедрять в массовое сознание ложные факты, которые принимаются, просто на веру, миллионами слушателей. Это был проверенный метод большевистской, и не только, пропаганды. Как и проверенное СМИ - советское радио! Даже стыдно повторять читателям РНЛ, знакомым с ситуацией вокруг «временного фактора» в тот самый вечер и ночь убийства Царской Семьи - истинного соотношения времени получения телеграммы из Екатеринбурга, запрашивающего у Ленина и Свердлова «ваши мнения» и времени, когда «расстрельщики вошли в подвал Ипатьевского дома». Придётся напомнить следователю В.Н.Соловьёву, что телеграмма эта, Голощёкина и Сафарова, через Петроград - Зиновьева, пришла в Москву в 21 ч. 22 мин., а отправлена она была ещё раньше, но связаться напрямую с Москвой, предусмотрительно отключившей связь, не удалось. Ответа Екатеринбург ждал до 23 ч. 22 мин. (время московское), когда ушла от Американской гостиницы, где размещалось УралоблЧК, машина для перевозки тел убиенных Августейших страдальцев и их верных слуг. Первые выстрелы в подвале прозвучали в 2 ч. 30 мин. по местному времени, когда в Москве было 0 ч. 30 мин. Таким образом, у Москвы, от момента получения телеграммы до начала расстрела, было 3.5 часа «сделать какое-то решение до расстрела». Напомню, что это был ХХ век, когда в России уже была внедрена, «отсталым Царским правительством», телеграфная, в том числе и прямая, и телефонная связь. Большевики, по крайней мере, ещё лет 15 ничего не создали, преуспев только в разрушении.
Директор канцелярии Дома Романовых Александр Закатов, дал комментарий новым веяниям следователя. «Что касается того, была санкция Ленина и Свердлова до того, как состоялся расстрел, или после этого, - совершенно несущественно. Президиум Верховного суда 1 октября 2008 года засвидетельствовал, что все без исключения члены императорской семьи, расстрелянные в Екатеринбурге, являются жертвами политических репрессий и подлежат реабилитации. Именно от этого пытается уйти господин Соловьев и Следственный комитет при прокуратуре», - заявил Закатов «Интерфаксу». Это сейчас «пытается уйти господин Соловьев», ранее заявлявший, что «убийство Царской Семьи было не ритуальным, а политическим». Для него тогда важнее всего было доказать, что убийство не носило ритуальный характер, а было политическим. Хотя это и не противоречит тому обстоятельству, что ритуальное убийство может преследовать далеко идущие политические цели, но уголовное убийство всё-таки с большей степенью вероятности, может иметь ритуальный характер.
Уверен, что русскому народу, всегда желающему знать правду, как одну из составляющих святой для него справедливости, не всё равно, кто являлся организатором, кто дал согласие, а кто был заказчиком этого преступления - убийства Царской Семьи. Рано или поздно, но правда эта будет раскрыта!

Опубликовано на сайте «Русская линия» 1 июля 2010 г.

 

Natalya:
Как известно, не только Русская народная линия, но и ее большие почитатели и авторы типа Болотина, Корна и иже с ними грешат введением читателей в искушение и вбросом обширного количества дезинформации. Кроме того, этим деятелям очень важно увести главный вопрос - о захоронении детей Царской Семьи в сторону, заболтать его. Безусловно, мнения Нобелевских лауреатов, подтвердивших истинность останков Царской Семьи им нипочем, они и сами с усами!
Тогда уж, чтобы опять не лить впустую воду на чужую мельницу, начните с американских банкиров - Шиффа, Парвуса, которые проплачивали революцию и убийство Царя, их ставленников, проследите все связи и начните кричать на весь мир - да! вот кто проплатил убийство Царя! Ведь тогда они все становятся исполнителями убийства в одинаковой степени, и кто первый, кто второй - не имеет значения. Или в большую политику вы не лезете? Конечно, удобнее устроить мышиную возню на Линии и потравить следователя, который, безусловно, больше всех вас знает все детали дела. Кроме того, он - профессионал, а вы - так, слова мусолите! Да и Царя не любите и Бога не боитесь!
Поддерживаю мнение Владимира Невяровича, которого очень уважаю, что Царские останки, захороненные в Петропавловском соборе, подлинные.

Natalya:
Rстати, вчера в своем посте следователь В.Н. Соловьев написал, что отправил на Рус. Народ. линию текст своего выступления в суде, но вместо него, почему-то, г-н Степанов решил поместить домыслы Корна.

От дорогой редакции:
Не мутите воду, Наталья. Виктор Корн прислал свою статью полторы недели назад, у нас много материалов, поэтому ставить не успеваем все сразу. Но дело даже не в этом, - Владимир Николаевич Соловьев статью свою не присылал нам. Хотел, но раздумал, или не закончил, причин не знаем. Уверены только, что ст.следователь - не чеховский Ванька Жуков, чтобы послать свою статью на «деревню дедушке». Значит, статья в пути.

Провинциал (Natalya):
Действительно, Вы мутите воду. Вместе с уважаемым В. Невяровичем. Церковь не признала, а вы, г-да, поспешили. На поводу у «православной прокуратуры».
Леонид Болотин (Официальное Заявление):
Касательно лживого форумного упрека в дезинформации: «Как известно, не только Русская народная линия, но и ее большие почитатели и авторы типа Болотина, Корна и иже с ними грешат введением читателей в искушение и вбросом обширного количества дезинформации. Кроме того, этим деятелям очень важно увести главный вопрос - о захоронении детей Царской Семьи в сторону, заболтать его. Безусловно, мнения Нобелевских лауреатов, подтвердивших истинность останков Царской Семьи им нипочем, они и сами с усами!»
Как видите, дорогие читатели, это лживое свидетельство, касается и меня. У меня не только усы, но и борода, и более 35 лет профессиональной деятельности за плечами. Мне дорога моя профессиональная репутация и уважение искренних читателей. К достопочтенным читателям, соратникам и редакции «Русской Народной Линии» обращаюсь с официальным Заявлением:
Во имя ОТЦА, и СЫНА, и СВЯТАГО ДУХА!
В истинном страхе БОЖИЕМ свидетельствую перед всем сердцем любимым мною ГОСПОДОМ нашим ИИСУСОМ ХРИСТОМ и Молитвенной Памятью о Святых Царственных Мучениках, о Святом Царе Искупителе Николае: дезинформацией в Царском Деле я никогда не занимался и не занимаюсь. Это не моя специальность и такое занятие не приемлемо мною по моим Христианских вероисповедным убеждениям.
Дезинформация - это сознательное, целенаправленное и злонамеренное введение общества в заблуждение. В профессиональном кодексе чести русских православных журналистов дезинформация это профессиональное преступление. По Священному Писанию, по Синайским Заповедям, полученным от ГОСПОДА Пророком БОЖИИМ Моисеем, это преступление уголовное.
Почти все мои материалы по Царскому Делу и все мои выступления по данной теме на форумах рубрики «Екатеринбургские останки» на «Русской Линии» (http://rusk.ru/tema.php?idaid=12) и на «Русской Народной Линии» (http://ruskline.ru/tema/religia/ekaterinburgskie_ostanki/) (к сожалению, при изменении формата «РЛ» в Ноябре 2010 года, ставшей потом «РНЛ», многие из форумов не были перенесены в новый формат, но они сохранены на нынешней «РЛ») доступны для читателей и критиков. Все эти мои материалы и посты вполне могут быть подвергнут и ныне любому анализу и критическому разбору.
Дезинформация, подлог по БОЖИИМ законам справедливости, по законам текста - законам от БОГА-СЛОВА - при определенных аналитических усилиях обнаруживаются. Что я наглядно и доказательно показываю своими работами «Подлог» (в очерке «Царское Дело») и очерком «Ключи Власти» Поэтому мне не страшно и легко свидетельствовать перед БОГОМ и читателями «Русской Народной Линии» о совершенном отсутствии в моих материалах дезинформации.
Как всякий человек, я могу ошибаться в тех или иных фактах, но я никогда не занимался сознательной дезинформацией. В Царском Деле много загадочных эпизодов, деталей и обстоятельств. С БОЖИЕЙ помощью расследовать его окончательно можно будет только соборными усилиями Православной Церкви и Православного Русского Народа. И такое расследование обязательно будет, и будет Соборный Суд с законными обвинениями в преступлении как погибших фигурантов убийства и подлогов в Царском Деле, так и тех, кто до этого Суда доживет.
Никаких же иллюзий насчет собственных исторических разысканий я не имею. Поэтому общий подзаголовок мои труды квалифицирует так: «Материалы к расследованию цареубийства» - не больше, но и не меньше. (Леонид Болотин Царское Дело. М., 1996. С. 1). И в отношении такового достоинства моих трудов я никогда не вводил своих читателей в заблуждение.
Относительно лауреатов Нобелевской премии могу сказать, что среди них было немало и мистических, библейских мерзавцев, вроде изобретателей дихлор-дифенинил-трихлорметилметана в качестве сельскохозяйственных пестицидов, и маниакальный Сахаров, предлагавший сначала разрушить Нью-Йорк стомегатонной ядерной торпедой, а потом уже в пору своего диссиденства призывавший САСШ устроить ядерную бомбардировку СССР, и генеральный президент-предатель Горбачев, и злобный февралист Солженицын, организовавший грандиозный спецпропагандистский исторический подлог в Истории России ХХ столетия, как в Царском её периоде, так и в революционном и советском, и бывшие президенты САСШ. Поэтому участие среди фальсификаторов Царского Дела Нобелевских лауреатов меня не удивляет, хотя я не знаю, кого именно имеет ввиду «Наталиа». (Согласен с характеристикой редакции, но искренне признателен «ей» (?) за повод для написания данного Заявления.)
Что касается моих ошибок и грубостей, допущенных мною во время форумной полемики, например, в адрес «Прихожанки», то я старался всегда в подобных случаях публично извиняться. Напомню, я безосновательно заподозрил, что «Прихожанка» не реальный «ник» неизвестной мне православной женщины, искренне верующей, что «екатеринбургские останки» принадлежат Царской Семье и Их Слугам. Почему-то тогда я решил, что это подставной псевдоним Владимира Николаевича или кого-то из его сотрудников, с помощью которого ВНС пытался формировать общественное мнение на форуме «РЛ», и в шутливой форме порассуждал на этот счет. Убедившись же в том, что автор постов реальная женщина, я принес ей свои вполне искренние извинения за мою действительно глупую шутку. Не знаю, были ли эти извинения приняты ею, но это уже вопрос другой. Её личную духовную позицию я уважаю, хотя и считаю духовным заблуждением.
Но по другим вопросам моих материалов, посвященных проблеме «екатеринбургских останков», у меня пока не было повода публично объясняться в ошибочности того или иного положения. Если такие обстоятельства сложатся, заверяю дорогих читателей и редакцию «Русской Народной Линии» в том, что подобные публичные разъяснения относительно моих предполагаемых ошибок обязательно будут опубликованы в виде статьи или в виде официального заявления на форуме, подобного этому.
При сем же говорю: АМИНЬ!

Пользуясь случаем, хочу поздравить Виктора N-вича Корна с публикацией его нового интересного материала. Так держать, Морской Волк!
Хотел бы уточнить по реплике Дорогой Редакции: теперь уже не старший следователь СКП, а старший криминалист Главного управления криминалистики СКП В.Н. Соловьев. Его служебная специальность снова изменилась...
Жаль, конечно, что мы не ознакомились с материалом Владимира Николаевича Соловьева, посланным (или всё же не посланным?!) им на «Русскую Народную Линию». Но решение о публикации или непубликации того или иного материала - естественное право любой редакции, если публикация не связана со специальным решением суда. Так же и право автора, объявить о своей решимости послать материал, а потом протабанить. Как профессиональный, дипломированный журналист я это право редакции и автора признаю без оговорок. Тоже самое распространяю в отношении собственных материалов: если по каким-то причинам «Русская Народная Линия» откажется опубликовать мой материал (такого ещё НИ РАЗУ не было!), я обращусь в другую редакцию (надеюсь, никогда не придётся!).
Драгоценный наш Владимир Николаевич и без этой неосуществлённой пока публикации на «РНЛ» обласкан выступлениями в «раскрученных» светских СМИ, которые доступны всем пользователям через программы поиска. Поэтому вдумчивый и требовательный читатель всегда имеет возможность ознакомиться с общей позицией и её частными положениями В.Н. Соловьева, а так же с их эволюциями, обратившись к «Яндексу», «Гууглу», «Рамблеру» и другим поисковым программам.
Привет дорогому Христолюбивому воину Валерию-Провинциалу! Многая лета!

Андрей Ш.:
«На какой круг людей рассчитана эта неправда?» - Вот на этот вот круг людей: (http://forum-msk.org...society/3512338.html). Там такая чушь и грязь на Царя вылита... Особенно в комментариях. Мерзко!

Провинциал (Леониду Болотину):
Спаси Господи, за привет и пожелания! Меня всегда радует Ваша искренность, даже спадает моя «агрессия» по отношению к оппонентам.
(Андрею Ш.):
Да уж! А «православный следователь» Соловьев здорово вписался в комриторику. Попал, как говорят, «в струю». Она, правда, не «синей лазури», но все же... Шибко он Царя любит!

Вячеслав Степанов (Виктору Корну):
А на каком основании Вы обвиняете следователя Соловьева во «вбросе дезинформации», Виктор Корн? О том, что именно по приказу Ленина убили Царя очень многие средства массовой информации России говорят постоянно. И вдруг в такое исступленное состояние Вас ввергло выступление следователя Соловьева, который говорит не в унисон с большинством СМИ, в одной из программ радио? Вы что, добиваетесь абсолютного молчания тех, кто не согласен с Вашими выводами?
Леонид Болотин в своем сообщении пишет: «В истинном страхе БОЖИЕМ свидетельствую перед всем сердцем любимым мною ГОСПОДОМ нашим ИИСУСОМ ХРИСТОМ и Молитвенной Памятью о Святых Царственных Мучениках, о Святом Царе Искупителе Николае: дезинформацией в Царском Деле я никогда не занимался и не занимаюсь. Это не моя специальность и такое занятие не приемлемо мною по моим Христианских вероисповедным убеждениям.
Дезинформация - это сознательное, целенаправленное и злонамеренное введение общества в заблуждение. В профессиональном кодексе чести русских православных журналистов дезинформация это профессиональное преступление». «Как всякий человек, я могу ошибаться в тех или иных фактах, но я никогда не занимался сознательной дезинформацией».
Леонид, Вас послушать, так только лишь православным кодекс чести не позволяет «заниматься сознательной дезинформацией». Я читал не раз статьи Соловьева, и никогда не обнаруживал и малейших попыток «вброса дезинформации», о чем говорит Виктор Корн. Но самое главное даже не в этом. У Вас прямо кричит жажда мести: «И такое расследование обязательно будет, и будет Соборный Суд с законными обвинениями в преступлении как погибших фигурантов убийства и подлогов в Царском Деле, так и тех, кто до этого Суда доживет». Вы забыли, что говорит Бог: «Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу [Божию]. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь» (Рим.12:19). Вы же, господин Леонид Болотин, не «гнев Божий», верно? Гнев ослепляет человека («ибо гнев человека не творит правды Божией» - Иак.1:20), а жажда мести - тем более. Я верю Вам, что Вы не занимаетесь сознательной дезинформацией. Но что с того? Вы обуяны жаждой мести. А человеку в таком состоянии очень трудно быть объективным. У Соловьева такого состояния нет, поэтому ему, как мне видится, больше веры.

Natalya:
Вы так привыкли друг за другом повторять: «Церковь не признала... Церковь не признала»... и т.д. На самом деле, Святейший Патриарх Алексий II ни разу нигде официально не сказал, что это лжеостанки. Он говорил только о том, что для того, чтобы не было в обществе противодействия, надо подождать дополнительных научных исследований, которые в настоящее время уже все проведены, и данные представлены и в Синод и Святейшему Патриарху Кириллу. Не так давно были образованы комиссии в Межсоборном присутствии РПЦ, одна из которых должна рассмотреть все материалы по Царским останкам. Первое заседание по этому поводу было проведено 30 мая 2010 г. Решения пока не вынесено. Изучение материалов членами комиссии (а материалов много, и все за подписями ученых - историков, судмедэкспертов, генетиков, антропологов, стоматологов и т.д.) продлится до сентября. Вот видите, т. Провинциал, как много потребовалось времени и еще потребуется на изучение того изобилия данных по Царским останкам, полученных в настоящее время, и они более информативные, чем у Н.А. Соколова в книге, выводы которой, как выяснилось (Л.А. Лыкова 2007 г.), не совпадают с собственными протоколами Соколова, где есть такие слова: «В Ганиной яме я не нашел ни тел, ни фрагментов тел, если бы они разрубались...»

Александр Николаев (Л. Болотину):
Самое время сейчас привести Вам Ваши же слова, на которые нельзя не обратить внимания. Они касаются и Ваших «доказательств» и Вашей «правоты».
Когда же все-таки началась дезинформация по Царским останкам?
Это можно узнать из печатного издания - послесловия к книге В.С. Кобылина «Анатомия измены». Редактор Л.Е. Болотин, Ответственный за выпуск С.И.Астахов. 2007 г. Тираж 1200 экз. Издательство «Царское дело», СПб. Вот Ваши слова:
«В сентябре 1992 года инициативная группа создания информационно-исследовательской службы "Царское Дело" обратилась к Его Высокопреосвященству Митрополиту Санкт-Петербургскому и Ладожскому Иоанну с просьбой об официальной церковной поддержке прежде маргинального и самодеятельного движения русских монархистов. ...Vы с Валерием Владимировичем Архиповым обратились к заместителю председателя Синодальной комиссии по канонизации святых Высокопреосвященнейшему Иоанну, Митрополиту Санкт-Петербургскому и Ладожскому, с письмом, в котором просили благословить, наши церковно-исторические исследования по Царскому Делу. Вверху нашего письма Владыка своей рукой начертал: "Благословляю. 3/Х - 92. Митр. Иоанн". Ровно через два месяца мы с В.В. Архиповым прибыли в Санкт-Петербург на аудиенцию с Владыкой для передачи первоначальных материалов наших изысканий. Первая историческая справка была посвящена проблеме так называемых "екатеринбургских останков", которые определенные политические и мистические силы уже тогда же стремились захоронить в Царской усыпальнице Собора Петра и Павла в Санкт-Петербурге» (стр. 388-389).
Обращает на себя внимание, то, что Болотин в этих исторических справках, направленных против признания Царских останков, и спустя 15 лет (в 2007 году) пишет: «Я до сих пор ручаюсь за каждое слово в этих исторических справках» (стр. 388), сведения для которых взяты всего лишь из СМИ, а не из исследовательских изысканий!
Когда же он успел так быстро (менее, чем через год после вскрытия могилы на Старой Коптяковской дороге под мостиком из шпал!) собрать какие-то непроверенные данные? Тогда еще не были проведены ни антропологические, ни стоматологические, ни судебно-медицинские, ни генетические исследования, а Болотин уже тогда имел смелость и дерзость обозвать свои доказательства «исторической справкой»! Ладно бы он составил ее для себя, так ведь нет! Он поспешил доставить ее Митрополиту Санкт-Петербургскому и Ладожскому Иоанну. Вскоре, как он пишет в послесловии, - «наши справки вместе с их обширными приложениями, были переданы Владыкой Иоанном в Священный Синод Русской Православной Церкви» стр. 389.
Соловьев 20 лет собирает данные по Царским останкам, и ему не верят, а тут, не прошло и года, и тяп-ляп! - и «историческая справка» была направлена в Синод! Какая самоуверенность, и какая безграмотность в понимании процесса идентификации костных останков!
Мы все с любовью и большим уважением относимся к светлой памяти Владыки Иоанна, и знаем его вклад в возрождение Русской Православной Церкви. К сожалению, Л. Болотин очень сильно подвел Владыку, подсунув ему непроверенные данные и домыслы, которые Владыка, просто поверив Болотину, принял и ознакомил с ними Синод.
Итак, с помощью Л. Болотина, Церковь встала на позицию сомнения в истинности останков, сложившуюся на фоне отношения Синода к Царю с марта 1917 года.
Есть, правда, в «Послесловии» один положительный момент: Болотин, конечно, очень верит книге Соколова «Убийство Царской Семьи», но, тем не менее, он пишет, что даже в таком авторитетном источнике, как книга Соколова, содержится немало мифологем. Правда, и тут замечается пристрастность: одни мифологемы он замечает, другие - нет. Позиция, занятая им в 1992 году, явно мешает ему быть объективным. Очень трудно ему и его последователям принять истину о Царских мощах. И таких людей, к сожалению, много.
Вот Вам пример Вашей дезинформации, Леонид Евгеньевич, которую Вы запустили в народ.

Провинциал (Natalya):
«Вот видите, т. Провинциал, как много потребовалось времени и еще потребуется на изучение того изобилия данных по Царским останкам, полученных в настоящее время». - Видим, г-жа Натали, видим. Тем более удивляет Ваша спешка в этом вопросе. Вы даже пытаетесь опровергнуть истинность слов о том, что Церковь не признала пока останки «царскими».
О фальсификации результатов изысков следователя Соколова также известно, как и о его загадочной смерти. Тем более нужно быть осторожным в этом вопросе, поскольку убийцы Царя уже много лет пытаются замести следы. Необходима действительно независимая экспертиза. Той, что была - не доверяю. Худшие опасения подтверждает поведение г-на специалиста Соловьева и напор Прокуратуры.
А пока нет ни всеобщего поклонения останкам, ни чудес, изливаемых от них.

Кажись, началась новая волна наката в исполнении Прокуратуры и ее подельников. Правильно, ситуация требует прикрыть столь животрепещущий вопрос. Утверждения юридических скарабеев, толкающих свою вожделенную истину в ту сторону, на которую им укажут, не особо впечатляют привычную публику.
Послушаем, что скажут наши иерархи. Им придется взять на себя огромную ответственность. Осмелиться могут или уверенные, или... неверующие.
Голоса старцев по этому вопросу мы, к сожалению, не слышим.

Natalya:
К вопросу о том, кто же убил Царя. В книге историка П. Мультатули, за которую его благодарил Святейший Патриарх Алексий II, приводится его исследование (дополнительно подчеркиваю: специалиста - историка Мультатули, которого особо привечает Русская Народная Линия, очевидно, по большому доверию) по поводу участия Ленина в убийстве Царя и однозначно отметается роль «вождя» в организации екатеринбургского злодеяния на основе многих приведенных им доказательств. И это убеждает.
Однако по прочтении книги не до конца понятным остается вопрос участия в этом деле Свердлова.
Смущает то обстоятельство, что он посылает доверенного человека (Яковлева) в Тобольск, чтобы привести Царя в Москву, и просит сделать это так аккуратно, чтобы Царь был доставлен живым, и его никто бы не перехватил по дороге, для чего этот доверенный человек снабжается отрядом красноармейцев. Отсюда возникает вопрос, так причастен ли непосредственно Свердлов к организации убийства?
Можно поверить в его неистребимое желание уничтожить монархию в России вместе с Царем, можно поверить в его радость по поводу все-таки случившегося убийства Царской Cемьи, но прямые доказательства в виде указов, распоряжений за его подписью отсутствуют. Имеются в наличии только наши расхожие версии, одна из которых такова: раз Ленин и Свердлов стояли во главе государства, значит, они - организаторы убийства. Вот такая логика В. Корна.
Еще в 1918 году, в дни, последовавшие за казнью Государя, было обращение Патриарха Тихона к России: «На днях свершилось ужасное дело: расстрелян бывший Государь Николай Александрович. Исполнительный комитет одобрил это, признал законным... Он приговаривается к расстрелу где-то в глубине России, небольшой кучкой людей, не за какую-то вину, а за то только, что Его будто бы кто-то хотел похитить. Приказ этот приводится в исполнение, и это деяние, уже после расстрела, одобряется высшей властью...»
Слова святого Патриарха Тихона нисколько не отличаются от того вывода, который сделан криминалистом В.Н. Соловьевым.
Упрекая В.Н. Соловьева в сознательной дезинформации о непричастности вождей к екатеринбургскому злодеянию, тем самым В. Корн может упрекнуть и Патриарха Тихона в той же дезинформации русского народа. Надо сказать, что Патриарх Тихон в 1918 году писал много критических писем в отношении действий правительства, и тогда еще он мог сказать правду народу в глаза.
Так кому же заставляет нас поверить Русская Народная Линия: В. Корну, старательно рекламируемому каждый раз Л. Болотиным, или Патриарху Тихону и, вместе с ним, современному историку П. Мультатули и криминалисту - следователю В.Н. Соловьеву?

Александр Б. из Москвы (Natalya):
Уважаемая Natalya! В дальнейшем, когда Вам захочется на той или иной ветке форума РНЛ предложить свой взвешенный комментарий (вопросы-суждения...) на тему захоронения «останков» Святых Царственных Мучеников-Страстотерпцев, постарайтесь всякий раз при этом вспоминать последнюю фразу из поста № 11 («А пока нет ни всеобщего поклонения останкам, ни чудес, изливаемых от них»).

Провинциал (Natalya):
Приходится только восхищаться Вашей «плодотворной» деятельностью по смыслу вопроса. Вы даже превзошли г-на прокурора-криминалиста. С логикой немного «не того», но ведь это не главное, не правда ли?
...»расхожие версии, одна из которых такова: раз Ленин и Свердлов стояли во главе государства, значит, они - организаторы убийства».
- М-да, «расхожая», одноразовая, так сказать, как памперс. А Вам не кажется, что именно так и должно быть? Припомните, Государь Николай II оставался ПЕРВЫМ ЛИЦОМ в России. Об этом говорят сами ж большевики, которые до поноса его боятся. И что, убийство такой личности людьми, которые напрямую подчинялись т.т. лениным-свердловым не является их ответственностью?
Представим абстрактно, что г-н ВВП сместил своего отца-милостивца ЕБН, отправив его за все хорошее в ссылку на родину, в Свердловск(!). А там его губернатор, вместе с начальником местного УФСБ и региональными руководителями партии «Наш дом - дурдом» г-н Россель укокошил и самого ЕБН, и всю «семью», включая внучек и жучек. Что, претензий к вышеупомянутому г-ну ВВП не было бы, он был бы неответственен? А мне вот кажется взорвалось бы всё общество, особливо жидовское, в синагогах (и в СМИ) плач и рыдание, скучковавшиеся раввины хасидского розлива на кладбище читают заклинание и т.п. Европа с Юськой на ушах... Росселю-то, понятно, хана, сразу вспомнили б, что немец, нашли б родство с Гитлером и т.п. Но г-н ВВП прожил бы не дольше известного израильского премьер-министра. С каббалой-то ведь не шутят!
Так неужто Вы, уважаемая Наталья, оцениваете роль и жизнь Царя и Его Семейства ниже нынешней шелупони? Неужели можете себе представить, что такое злодеяние (я имею в виду не описанное виртуальное, но историческое ритуальное) могло без спроса сделать некая «кучка»? Да хоть и без спроса - это были «государственные» люди, и ответственность не только на них, но и на главарях банды.
Идем далее.
Вы привели слова Патриарха Тихона о «небольшой кучке (не)людей». Так что, Патриарх поименно их назвал? А ведь кучки разные бывают, хотя запах от тех кучек был одинаков.
Далее. Теперь представьте, что Патриарх назвал бы конкретно: «т.т. Ленин и Свердлов!» Как Вы считаете, такое было бы в принципе возможно? Или было бы равносильно смертному приговору и тотальной резне всех верующих. Ибо столь защищаемые Вами товарищи, после таких слов церемониться бы не стали.
Теперь спрашивается, чего Вы добиваетесь своими посланиями? Если «заставляет нас поверить Русская Народная Линия: В. Корну, старательно рекламируемому каждый раз Л. Болотиным» то Вы лично, кого рекламируете?
Да уж никак не п. Тихона. А Ваше противопоставление вышеуказанных уважаемых людей п. Тихону вкупе с Мультатули и почему-то попавшему в их почетную компанию спецкриминалиста г-на Соловьева. Не хочется даже говорить, в чьем стиле это сделано.
Хорошо, что хоть Сергию Радонежскому и Серафиму Саровскому не противопоставили. Но это, мне кажется, единственная Ваша заслуга в этом деле.

Georg-NN:
Тенденции. «Уверен, что русскому народу, всегда желающему знать правду, как одну из составляющих святой для него справедливости, не всё равно, кто являлся организатором, кто дал согласие, а кто был заказчиком этого преступления - убийства Царской Семьи».
Теперь с новой мотивировкой: желание знать правду, а не «всенародное покаяние» как прошлым августом. Таков видимо сейчас «тренд»...

Криминалист Соловьев (Леониду Болотину):
Уважаемый Леонид!
Я всегда верил в Вашу искренность и очень надеюсь, что мы еще не раз дружески подискутируем на эту очень жесткую трагическую тему.
Пару слов о новой статье В. Корна. Никаких проблесков новых знаний, методичное уже многолетнее переливание из пустого в порожнее. Насчет сроков и обмена информацией между Кремлем и Екатеринбургом. Решение о расстреле Царской Семьи было принято президиумом Уралоблсовета еще 14 июля 1918 года. Уральцы сознательно дотянули до последнего с сообщением. Расстрел задержался из-за несвоевременного прихода грузовика, а появиться он должен был у дома Ипатьева в 12 часов уральского времени, то есть в 22:00 по московскому.
Теперь, Леонид, отвечаю на Ваши сомнения. Наука, конечно, может быть «доброй» и «злой». Её представители так же отличаются по моральным качествам, как и обычные люди. Изобретение водородной бомбы - это плохо, но технически она устроена так, что взрывается со страшной силой. Несмотря на весь негативный смысл - бомба изобретение действующее, чем отличается, скажем, от «вечного двигателя». Примерно так, как работа наших экспертов закончилась получением достоверных научных данных, а Ваша - полным крахом.
Идентификация останков, обнаруженных под Екатеринбургом - это серьезное комплексное научное исследование. Для «информационной войны» такое достоверное заключение годится только в том случае, когда воюешь за правду. Все результаты подкреплены научными исследованиями с использованием математического аппарата, прошли апробацию ученого сообщества.
Факты, установленные следствием в последние годы не противоречат данным следственного дела Соколова. Соколов провел осмотр места происшествия в районе Ганиной ямы. Этот осмотр можно сравнить с объективным научным исследованием, поскольку все объекты описывались, фиксировались и, по возможности, изучались. К сожалению, никогда не исследовались некие фрагменты костей, обнаруженных у Ганиной ямы.
В моем распоряжении находились подлинные Соколовские материалы, и именно они послужили основой для сравнения с «советскими» данными. Места событий одинаково описаны у Соколова и Юровского, это Ганина яма и Поросенков лог. Вещественные доказательства, обнаруженные Соколовым, упоминаются у Юровского и подкрепляют доверие к его воспоминаниям. Если наложить фактические данные, полученные Соколовым при осмотрах на данные, приведенные в воспоминаниях цареубийц, то поражаешься сходству, которое обусловлено объективностью материалов следствия и правдивыми воспоминаниями участников расстрела и захоронения.
Жаль, что когда настало время для интерпретации добытых фактов белогвардейским следствием, то вмешались идеологические принципы. Особенно эти принципы и беллетристика заметны у Дитерихса: «мясницкие топоры», «отрезанные головы» в бочках со спиртом и т.п. «Идеологическая война» с большевиками не позволила Соколову правильно истолковать результаты следствия. Его заслуга в том, что он доказал факт расстрела всех членов Царской Семьи, а в остальном, к сожалению, «идеологическую войну» он проиграл, хотя до сих пор это не всем ясно.
Очень хорошо, что сейчас можно отделить зерна от плевел. Что такое идентификация останков? Эксперты выбирают определенный объект, с которым потом сравнивают полученную информацию. Например, в ряде музеев был проведен обмер одежды Императора и Императрицы. Антропологические измерения костей скелетов № 4 и № 7 показали, что данные этих людей по росту и пропорциям соответствуют одежде. В распоряжении экспертов были уникальные фотографии Царских детей с обритыми наголо головами. Появилась возможность сравнить черепа с фотоснимками. Обводы голов на фотографиях у Великих Княжен Ольги, Татьяны и Анастасии идеально совпали с подобными на черепах. Фотосовмещение - это совмещение определенных «константных» точек на фотографиях и на черепах - расположение глаз, рта, носа. Здесь также получен положительный результат. Методики генетических исследований не могли быть знакомы соратникам Юровского или Берии, о которых говорят, что они «подменили» скелеты. Исследования в разное время проводились независимыми группами в России, США, Австрии и Канаде. Рогаевым в России специально была построена новая лаборатория для того, чтобы полностью исключить возможные «загрязнения» при исследованиях. Эксперты жестко конкурировали друг с другом и до 5 декабря 2008 года не знали о результатах работы «параллельных» групп. Все принципы научной чистоты экспериментов были соблюдены. Для Императрицы Александры Федоровны и дочерей в качестве эталонов использовались данные ближайших кровных родственников английской королевы Виктории, для Императора Николая II образцы крови его родственников - потомков Императора Николая I и «датской линии» по матери. Самым главным эталоном стала кровь самого Императора. В Эрмитаже сохранилась рубаха со следами крови после ранения Цесаревича Николая Александровича в 1891 году в Японии.
Все группы экспертов справились с задачей и получили неопровержимые доказательства принадлежности семейной группы Царской Семье. Проверены данные о родстве Демидовой, Боткина и Харитонова с ныне живущими родственниками. Родство подтвердилось. Императрица, Великая княжна Анастасия и Цесаревич Алексей являлись носителями гемофилии. Степень достоверности результатов во много тысяч раз превышает ту, которая кладется в основу самых жестких приговоров по уголовным делам во всех цивилизованных странах мира.
Что Вам еще нужно, уважаемый Леонид Евгеньевич? При чем здесь нобелевские лауреаты с их пестицидами и бомбами? Или бомбы и пестициды тоже не существуют? Нобелевские лауреаты провели чисто техническую работу. Они посмотрели, правильно ли применялись методики исследования, не «подтасованы» ли результаты... Убедились, все «чисто». Я этих лауреатов никогда не видел и, скорее всего, не увижу, Слишком они известны в мире как основатели генетической идентификации. Денег от них я не получал и денег им не платил. К сожалению, даже рюмки водки с ними не выпил...
Так кто из нас, Леонид Евгеньевич, более «идеологизирован» и кто с кем ведет «информационную войну», я с Вами или вы со мной? В обоснование своих утверждений я привожу данные, полученные учеными с мировым именем, которых, как говорится, на воровстве и жульничестве «за руку не ловили». А «альтернативных экспертов», таких как Животовский, Тацуо Нагаи или Попов, ловили не только на неправильной интерпретации фактов, но и на банальном воровстве костей. Вы, не проверив информации, что является основой работы, в том числе и православного журналиста, полощете в грязи достойных людей, экспертов по Царскому делу, только потому, что Вам «так кажется». Сколько бы Вы всуе не упоминали Господа Бога, если Ваша информация не соответствует действительности, то это дезинформация, независимо от того, верите Вы в неё сами или нет. Заблуждаясь ли бессознательно, впав в ошибку по наивности или со злым умыслом воюя с бренными останками, Вы все равно много лет прилагаете богатырские усилия, для того чтобы затоптать в грязь Царские Мощи, то есть ведете «информационную войну» против Русских Святых.
В 2008 году у Вас была великолепная возможность с самого начала проследить все этапы исследования останков Императорской Семьи, получить данные из первых рук и побывать там, куда я ни одного из журналистов не пустил. Вы отказались от этой возможности, поскольку нужно было приложить определенные усилия для понимания сложной науки. Обратно нам уже не вернуться. Сколько бы не облаивали мои противники работу ученых по Царскому делу, а «караван», как шел, так и идет.
С уважением

2 июля 2010 года

Georg-NN:
«...Потом какой-то начальственный ум во внутренней партии выберет одну версию, отредактирует ее, приведет в действие сложный механизм перекрестных ссылок, после чего избранная ложь будет сдана на постоянное хранение и сделается правдой. ... Товарищ Огилви никогда не существовал в настоящем, а теперь существует в прошлом - и, едва сотрутся следы подделки, будет существовать так же доподлинно и неопровержимо, как Карл Великий и Юлий Цезарь. ...»
Вот он метод «историческо-патриотической» науки, заимствованный из «1984».

Виктор Корн (Natalya):
К вопросу о том, кто же убил Царя: «В книге историка П. Мультатули, за которую его благодарил Святейший Патриарх Алексий II, приводится его исследование (дополнительно подчеркиваю: специалиста - историка Мультатули, которого особо привечает Русская Народная Линия, очевидно, по большому доверию) по поводу участия Ленина в убийстве Царя и однозначно отметается роль "вождя" в организации екатеринбургского злодеяния на основе многих приведенных им доказательств. И это убеждает. Однако по прочтении книги не до конца понятным остается вопрос участия в этом деле Свердлова».
Уважаемая Natalya! П. Мультатули в своей книге «Свидетельствуя о Христе до смерти» (СПб. 2006. С. 358) пишет: «Мы глубоко уверены, что Ленин, несмотря на свою патологическую жестокость, не является организатором убийства Царской Семьи и, более того, боялся такого развития событий. Однако, это не означает, что Ленин не приветствовал или осуждал это преступление».
На форуме «Убийство Царской Семьи было ритуальным» (3.11.2009) он, подтвердив свою точку зрения, расширил эту тему: «Здесь надо отметить, что убийство Царской Семьи было с политической точки зрения абсолютно невыгодным актом. Оно было абсолютно невыгодно ни большевикам, как политической силе, ни какой-либо иной политической силе в России... Убийство Царской Семьи было делом очень узкого круга людей, и я думаю, что в большевистской верхушке об этом знало непосредственно несколько человек. И оно, убийство, шло вразрез с политическим стремлением руководства. Прежде всего, надо сказать, конечно, о Свердлове. Свердлов был совершенно особой фигурой в большевистском руководстве. (Интересно, что такие люди, как Свердлов, и, в частности, Троцкий, особенно Троцкий, примкнули к большевизму буквально незадолго до октябрьского переворота). Так вот, Свердлов, как известно, был одним из главных организаторов и инициаторов убийства Царской Семьи» (http://forumrussdom.russtv.ru/cgi-bin/frd/ikonboard.cgi?s=fc35 1753ef177322f57459034c9ddfe6;a ct=ST;f=14;t=3850.
Возможно ли считать Ленина, пришедшего к власти в результате переворота, самостоятельным политиком? Сейчас мы знаем, на чьи деньги делались в 1917 году перевороты: немецкими их можно считать только условно. Свердлов, второе лицо во власти, наилучшее подтверждение того факта, чьи это были деньги. «Выгодно или не выгодно» - это не из арсенала людей, которые полностью зависели от внешних сил.
Но, без согласия признанного вождя Ленина, организовать убийство Царской Семьи Свердлов, всё-таки, не мог и этот факт зафиксирован в телеграмме Голощёкина и Сафарова из Екатеринбурга, через Зиновьева, запросивших «Ваши (!) мнения» - Ленина и Свердлова. Вот почему все зарубежные исследователи и некоторые наши защищают Ленина: тем самым они выводят из-под обвинения главную фигуру, которая вела всё это «дело» от начала и до конца. Свердлов нашёл аргументы, а они у него, несомненно, были, заставившие Ленина дать согласие. После получения ответа на «Ваши мнения» ушла, наконец-то, машина от Американской гостиницы и Юровский, рискующий не управиться с убийством до рассвета, приступил к исполнению приказа.
Сама богиня истории тыкает носом «несмышленышей» в этот очевидный факт - ряд единоверцев: Голощёкин - Зиновьев - Свердлов - Юровский, впрочем, как непосредственный убийца, предусмотрительно перешедший в лютеранство. Ленин и Сверлов - «кто более матери истории ценен...?» Добавим: «и для современного расследования».

АННА РАЙТ (Georg-NN):
Блеск! Сейчас, когда выясняются подделки даже в Госархивах (!), а любую экспертизу можно организовать в два счета, что стоит всё это? К примеру, правозащитница (при всей моей нелюбви к ним) в Чечне по результатам экспертизы избила четырех омоновцев. Да мы с этой «экспертизой» каждый день сталкиваемся. И так все научно описывается.
А я вот помню статьи из «Комсомольской Правды», где человек рассказал, как он в рюкзаке вез произвольные ...даже не решаюсь назвать... в Москву. Ну и прочие детали. Тогда ведь еще не были приведены в порядок все «перекрестные ссылки», общество молодое было, неопытное.

Georg-NN:
А что рeшил суд? Интересно, какое же решение приняли «бaсмaчи», рассмотрев жалобу и уголовное дело поступившие из Мосгорсудa? С мая должны бы уже и рассмотреть... («басмачи» - Басманный суд г. Москвы. - Л.Б.)

Кузьмин Алексей (Соловьеву):
Криминалист Соловьёв на РНЛ (2.7.2010): «Решение о расстреле Царской Семьи было принято президиумом Уралоблсовета ещё 14 июля 1918 года» В. Соловьёв 15.6. 2010 в передаче «Разворот» на «Эхо Москвы»: «12 июля было принято решение о расстреле».
Путаница в датах ещё раз подтверждает отсутствие «Решения о расстреле» с датой заседания, перечнем присутствующих, итогами голосования. Но если оно, по словам В. Соловьёва, было, всё-таки, принято Уралоблсоветом - органом власти, то как оно может быть «неофициальным», как об этом он сказал в той передаче на «Эхо Москвы»?
По сути, постоянно меняющаяся позиция следователя В. Соловьёва, больше похожа на горный слалом, в котором он часто ошибается при проходе «ворот». Это подтверждают также его слова на форуме: «Расстрел задержался из-за несвоевременного прихода грузовика, а появиться он должен был у дома Ипатьева в 12 часов уральского времени, то есть в 22:00 по московскому». С каких это пор, следователем в качестве доказательства, принимается «появиться он должен был», а не когда появился? Фактически, это признание В. Соловьёвым того факта, что в той передаче «Разворот» он говорил неправду и В. Корн прав в том, что «у Москвы, от момента получения телеграммы до начала расстрела было 3,5 часа "сделать какое-то решение до расстрела"» и «вброс» дезинформации имел место, отозвался «Эхом Москвы»!

Georg-NN:
Криминалист Соловьев: сколько бы не облаивали мои противники работу ученых по Царскому делу, а «караван», как шел, так и идет. Явная недоработка редакции: она отслеживает только, с позволения сказать, «лай», а ход каравана остается за кадром. Например, очень интересно, по каким именно мотивам суд вернул материал по жалобе на постановление о прекращении уголовного дела на новое рассмотрение, какое решение принял суд, осталось ли в силе постановление о прекращении уголовного дела и т.д. Если тема о екатеринбургских останках одна из самых главных на РНЛ, то можно было бы послать в суд своего репортера. Пока же вместо информации из первых рук, мы получаем выжимки из Интернета, сделанные г-ном Корном.
Альтернативная история или допущение лжи. Итак, осенью 2009 года, благодаря твердой гражданской позиции известного публициста Корнa и новeйшим открытиям крупного историка Мультaтули, была наконец развенчана официальная версия о непричaстности Лeнинa и Свeрдловa к убийству цaрской сeмьи. Тaкжe былa устaновлeнa ложность зaключeний экспeртов об идeнтификaции eкaтeринбургских остaнков...

Кузьмин Алексей:
«Лай»-то как раз идет по официальным СМИ, которые раньше врали про истинность коммунизма, а теперь врут про все, да еще и растлевают молодежь. Что нового открыли власти об убийстве Царской Семьи за последние 16 лет? Как тогда они говорили о не причастности Ленина и Свердлова, а с ними и мировой закулисы (роль которой не признают ныне только недалекие, духовно слепые люди и сами соучастники зла) к екатеринбургскому злодеянию убийству, так и ныне. По-моему, каждый мылящий человек понимает, что эта власть правды никогда не скажет. Если бы на самом дне ада Янкелю Шиффу, Свердлову, Ленину и Юровскому позволено бы было хоть что-то, они бы злорадно улыбались, видя, как их дело живет, поскольку следы преступления до сих пор тщательно стараются стереть.

Georg-NN:
При том, что двадцать с лишним лет у нас гласность и демократия, мне лично пока не очевидно, что кто-то сeйчaс скрывает следы преступления. Блaгодaря глaсности и СМИ, имeнa Свeрдловa и Лeнинa скоро будут пeрвонaчaльно aссоциировaться с тaкими понятиями, кaк «мaньяк» и «сифилитик». Кaкоe уж тут сокрытиe - всe исподнee нaизнaнку.

Кузьмин Алексей:
Гласность и демократия у нас всегда были как дышло. Помните, как освещали СМИ первую чеченскую войну? Я помню прекрасно, глядя репортажи журналистов (особенно НТВ), можно было подумать, что чеченские боевики это герои, а наши солдаты проклятые оккупанты. «Маньяк» с «сифилтиком» не главные заказчики, посему про их гнусные дела СМИ время от времени говорят, хотя ныне СКП хочет «отмазать» и Ленина со Свердловым, обвинив в «самоуправстве» горячих уральских парней.
Насчет сокрытия следов. Так говорит ли СКП об истинных заказчиках цареубийства, как они объясняют наличие на месте преступления четырех каббалистических знаков и четырех серий цифр? Пробой пера, как сказочник Радзинский? А то, что эти цифры, как и четыре знака, при расшифровке по правилам нумерологии и каббалистики, гласят о том, что наступила эпоха антихриста, слушать и знать не желают. Так кому тогда они сами служат?

Виктор Корн:
«Караван идёт от абсурда к маразму». В. Соловьёв в передаче «Разворот» на радио «Эхо Москвы» (15.6.2010): «Вот что мы будем иметь в случае выигрыша стороны Лукьянова, Марии Владимировны: ...и Юровский, и Белобородов, и Голощёкин, и Ермаков, и все люди, которые убивали царскую семью, из преступников станут добропорядочными гражданами и на Лубянке надо будет где-нибудь памятник поставить Юровскому за то, что убил царя».
А какой половине Юровского Вы будете ставить памятник? Одна из них - большевик с 1905 г., областной комиссар юстиции (!), областной комиссар облисполкома, ответственный за облЧК, заместитель её председателя. Какая, по Вашему, заслужила памятник, так как выполняла официальное решение президиума Уралоблсовета о расстреле «бывшего царя Николая II». Вторая же половина Юровского, по Вашему, уголовного преступника - исполняла неофициальное решение президиума (тоже, в этом случае, уголовных преступников) о расстреле Царской Семьи и слуг.
Такой же двойной стандарт должен быть применен и к остальным участникам расстрела: они все стреляли и в «бывшего Царя» и в остальных. А как Вы разберётесь с тем, чьи пули и какие из пуль каждого исполнителя стали причиной смерти жертв расстрела? Со слов Юровского следует, что многих из членов Царской Семьи он лично «пристрелил», следовательно, некоторые из участников расстрела не являются убийцами.
Невиданное в мировой истории преступление потребовало от «криминалиста В. Соловьёва» юридически-иезуитского «ноу-хау», позволяющего, по его мнению, решить поставленную перед ним задачу: В убийстве Царской Семьи нет виновных!
В той передаче «Разворот» В. Соловьёв сказал: «Я с удовольствием (!- В.К.) отвечу на этот вопрос» (почему отрицается, что члены Царской Семьи расстреляны от имени государства), а по окончанию передачи получил от ведущей «Спасибо огромное».
Проделки Клио: «Спасибо!», - эхом трижды повторилось от Янкелей - Шиффа, Свердлова и Юровского!
Может быть, когда-нибудь и где-нибудь, поставят памятную доску о закончившемся ничем, двадцатилетнем (пока!), расследовании убийства Царской Семьи с барельефом «криминалиста В. Соловьёва»: страна должна знать своих «героев».
Но его «ноу-хау» имеет и положительную сторону, позволяющую сделать вывод: Официально руководители Совдепии, в том числе президиум Уралоблсовета, являлись представителями власти, а фактически, т.е. неофициально, уголовными преступниками.
С чем можно и поздравить уважаемого Владимира Николаевича!

Избицкая Е.Н.:
Про караван. «Сколько бы не облаивали мои противники работу ученых по Царскому делу, а "караван", как шел, так и идет». По сыпучим пескам идёт... Как видно, к очередной годовщине опять все и вся активизировались?

Провинциал (Georg-NN):
«Блaгодaря глaсности и СМИ, имeнa Свeрдловa и Лeнинa скоро будут пeрвонaчaльно aссоциировaться с тaкими понятиями, кaк "мaньяк" и "сифилитик"».
- Ну вот, уже ближе к делу! А то всё какие-то нечеткие телодвижения в защиту маньяков и сифилитиков. Слава Богу, оба сдохли! Позорно, как им и подобает.

Georg-NN:
Мираж в пустыне. Удивляет, что оппоненты не возражают против того, что караван - это предварительное следствие по уголовному делу, а лай - освещение этого в СМИ. Признали, значит, что дело именно так и обстоит.
Пусть он идет от абсурда к маразму, пусть он идет по зыбучим пескам, но он - караван. А все остальное - тоскливый вой шакалов в ночи, если уж продолжать бедуинскую тематику. Еще можно вспомнить гиен, пирующих над телом поверженного льва.

Провинциал (Georg-NN):
Новый мираж по заказу новых большевиков (дабы корешки отмыть). «Пусть он идет от абсурда к маразму, пусть он идет по зыбучим пескам», пусть хоть дерьмом гружен и запашок по всей пустыне... но он - Караван! И звучит гордо. Главное - ведь процесс.
Правда, непонятно, кто это - поверженный лев. Лев Абрамыч или Лев Семеныч? Ой, нет - Лев Давидович! Тогда понятно и кто гиены - разумеется, товарищи по партии, завалившие льва! Жуткий вой большевиков в бедуинской пустыне... Живопись!

АННА РАЙТ (Georg-NN):
Как Вы все художественно воспринимаете. Рутина - они делают, что им нужно, мы не верим и не сопротивляемся. Это они и понимают под «караван идет».

Кузьмин Алексей:
О Шакалах. И куда идет их «караван»?.. Какова его конечная цель?
Я сам из Екатеринбурга. Всю жизнь жил, учился и работал рядом с Царской Голгофой, дача моя была рядом с Ганиной Ямой. С детства слышал и от разных людей, что под Коптяками сожгли Царскую Семью. Старожилы тех мест в 1970-х говорили об этом без сомнений (при этом Дитерихса-Соколова они не читали, да и не могли читать).
И куда идет «караван» следствия?
В 1918 году одни убивали Августейших Страдальцев, делали ритуальные надписи, другие уничтожали Их честные останки, третьи на протяжении нескольких десятилетий лгали и клеветали на Русского Царя, четвертые уничтожили Ипатьевский дом, а в конце 1970-х после сознательного замалчивания темы всё та же власть сама вдруг взяла и «обнаружила» 9 скелетов, на которых вопреки материалам следствия Дитерихса-Соколова не было следов рубки и огня. В 1991 г. хотели по быстрому «протолкнуть» идею с «обретением царских останков», да Владыка Мелхиседек не позволил (не на того напали, Архиерей читал Дитерихса-Соколова). Прекрасно помню, с какой настойчивостью власти требовали признания останков. Через пару лет Владыку сместили с кафедры.
Следствие было пристрастное и однобокое, что собственно подтвердил и сам Бастрыкин. Кому же тогда верить? А верить надо честному следствию Соколова, который добравшись до заказчиков цареубийства вдруг внезапно умирает «от разрыва сердца» и русским святым. Праведный отец Иоанн Кронштадтский еще при жизни Государя предсказал, что могилы Царя не найти (ему об этом поведал в видении сам Царь Мученик). В наше время известному и почитаемому всему православным миром старцу о. Николаю (Гурьянову) было открыто, что честные тела Царственных Мучеников и Их верных слуг были очень мелко изрублены мясницкими топорами, облиты кислотой и сожжены при помощи копченого угля (отсюда и название деревни Коптяки, где коптили древесный уголь, который давал очень сильный жар). То же только в другое время было открыто одной отроковице. Рядом с Коптяками жила прозорливая старица Ксения (почила в 2007 году), которой Господь открыл как ритуально убивали Царскую Семью и как огнем уничтожали Их святые мощи (а она вообще ничего по этой теме не читала). В 1994 году преемник Оптинского старчества приснопамятный архимандрит Кирилл (Бородин) на мои сомнения о «екатеринбургских останках» однозначно сказал, что это подлог. Молящимся, праведным и смиренным открывает Господь многие тайны. В Царском же деле подвижники благочестия едиными усты и единем сердцем открывают нам Божью правду, чтобы не приняли мы ложь о Помазаннике Божием, который в христианском сознании воспринимается как живой образ Христа, а в народном понимании осознается отцом нации.
Православная Церковь верит своим пророкам, потому и не признала Она в 1998 году «останки». Не признает Она и прочей лжи в Царском деле, ведь, по слову Господню, врата адовы Её не одолеют.
А куда идет поминаемый выше «караван»?..
Думайте сами.

Natalya (Кузьмину Алексею):
Да-а, Кузьмин Алексей! Помрачение ума и полная каша в голове! Вы хоть святым-то не приписывайте слова, которые их не говорили! Св. прав. Иоанн Кронштадский говорил словами Царя: «Могилы моей не ищите - ее трудно найти». Трудно - не значит невозможно.
И слава Богу, что могила была найдена в наше время, а не значительно раньше, иначе мы никогда бы не смогли почтить святые останки! Да разве Господь позволил бы уничтожить мощи такого СВЯТОГО ЦАРЯ!!! И не власти ИХ нашли случайно, а Господь попустил обрести именно в это время. Мощи никогда не являются случайно!
А уж сказочник Вы - знатный! И кровожадный к тому же! Вам бы дуэтом с Болотиным тенорком-то партию выводить! Лепота! Только тему не ту взяли - фальшивите!
Святейший Патриарх Алексий II НИКОГДА не говорил, что это неизвестные останки. Он сказал, что нужно дождаться дополнительных исследований. Он понимал речь специалистов, а вы - даже думать не хотите! За последние 16 лет очень много сделано специалистами в различных областях для сбора доказательств об истинности мощей. Ну, хоть форум почитайте - все написано и о Соколове, и о его Протоколах, о несовпадении Протоколов с книгой, потому что кому надо было, тот ее подправил, и о новейших исследованиях... Или Вам наука нипочем? Вы науку - кирпичом? Это у Вас прямо-таки большевистская позиция получается: непонятно, значит - не существует?
Да-а, не защитник Вы Царю! Так, воду помутили - и в кусты! Не орел!
Уж если Вы не верите в Царские мощи, так хоть приводите аргументы, доказательства, а то получается пустая болтовня! И не надо бежать впереди Синодальной комиссии, дайте ей возможность разобраться с документами и фактами и высказать свое мнение.
А то и мощи есть, а Царь не нужен!

Georg-NN:
Куда идет караван? Караван-то понятно куда идет: к установлению истины по делу. И это его конечная цель.
«Статья 6 УПК РФ. Назначение уголовного судопроизводства
1. Уголовное судопроизводство имеет своим назначением:
1) защиту прав и законных интересов лиц и организаций, потерпевших от преступлений;
2) защиту личности от незаконного и необоснованного обвинения, осуждения, ограничения ее прав и свобод.
2. Уголовное преследование и назначение виновным справедливого наказания в той же мере отвечают назначению уголовного судопроизводства, что и отказ от уголовного преследования невиновных, освобождение их от наказания, реабилитация каждого, кто необоснованно подвергся уголовному преследованию».
А вот какую цель преследуют хищные млекопитающие - неизвестно. Если это просто следствие дикости, то и цели никакой искать не надо: лай ради лая. А если стаей кто-то управляет, то какова цель?
Какие-то нездоровые метафоры. Прекращаю «Бурю в пустыне», чтобы они не были восприняты, как оскорбления.

Провинциал:
Вы верующим наукой в лицо не тычьте. (Natalya: «Уж если Вы не верите в Царские мощи, так хоть приводите аргументы, доказательства».)
- Так вера и наука - это разные вещи. Вера не требует научных исследований. Аргументы научные и ненаучные высказывались здесь во множестве. При п. Алексии II было задано следствию 10 вопросов. Официально. Официального ответа до сих пор нет. И вот почему-то наш Синод не спешит признавать останки мощами, а вы - просто пинками толкаете оппонентов признать. Да не будет того!
Истинные мощи святых, кроме почитания, имеют свойство творить чудеса по молитвам. Мы пока такого не знаем.
А не верим, потому что этим делом занялись в первую очередь те, кто причастны к убийству Царского семейства - ЕБН со своей жидовской сворой.
Вот вам и весь сказ.
Когда Господь и Государь явят нам свою волю и благоволение - тогда и поверим. ИМ.

Петр:
Уважаемые, я нашел очень хорошую статью об мощах императорской семьи, советую ее Вам всем прочитать!!! http://www.rusvera.mrezha.ru/568/6.htm.

Кузьмин Алексей (Natalya):
Уважаемая Natalya! Аргументов больше чем предостаточно. А дайте тому же Корну или Болотину хотя бы час в эфире, как Соловьеву, тогда по-честному будет. А то театр одного актера, признаться, давно всех притомил. Не надо меня отправлять «в кусты». Туда ушел от конкретных вопросов г-н Соловьев, которые задал ему г-н Корн в прошлом Августе на форуме его статьи «Сон разума... следователя». Именно там и был процитирован Бастрыкин. Следствие, которое строится изначально на одной версии, истинным быть не может. Останки в 1998 году поминались по благословению Святейшего так: «Упокой, Господи, души раб Твоих, имена их, Господи, веси», т.е. Церковь дала понять, что за останки Царской Семьи она Их не признала. А мощи, всегда, во все времена прославлялись явными чудесами (как в 1903 году, например, от мощей преподобного Серафима с рождения глухие, немые и слепые полностью исцелялись от своих недугов). В данном случае (с останками, обнаруженными в Поросенковом Логу) в течение 12 лет ничего подобного не было. А были только споры, да постоянно противоречащие результаты ДНК-экспертизы (американский, японский). Представляете, как бы смущался верующий народ, если бы Церковь признала эти останки за мощи Святых Царственных Мучеников. Поэтому Святой Иоанн Кронштадтский и говорил прежде «Могилы моей не ищите», а только потом «трудно её будет найти», предвидя смуту среди верующих. Слова Святого, простите, пожалуйста, я привел по памяти, но их смысл не изменил. Да самочинно толковать я их не дерзаю, а лишь повторяю мнения людей духовных. И если я могу быть по своим грехам помраченным, но только не они, поскольку к ним едут со всей Руси, за духовным советом и исцелением. Конечно, для Вас, быть может, не авторитет приснопамятный старец Николай (Гурьянов), но святые мощи всегда дают подтверждение их святости, старец об этом и говорил. Так вы что хотите, чтобы Церковь признала останки за святые мощи, а потом какой-нибудь генетик снова опровергнет предыдущий результат? И снова смута в сердцах и головах. А смуту сеет враг.
Еще насчет «кустов». Я выступаю на форуме под собственными фамилией и именем, а рассыпаться пред «Никами» серьезными данными расследования по Царскому делу, которое проводили не предвзятые и не наемные исследователи не собираюсь. Они сами скажут свое слово.

Georg-NN:
Г-н Корн своими криками «Караван, караван!» добился того, что я лично на данный момент совершенно утратил интерес и к этой теме, и к параллельной теме о заявлении начальника канцелярии Закатова. Хотелось бы обсуждать серьезно, но характер публикуемых статей и заявлений, представляющих собой многократные вариации одного и того же, позволяет говорить только в таком вот, ерническом, тоне. Дайте же информацию из первых рук: что сейчас с уголовным делом (в переводе на бедуинский: где сейчас караван)?

Криминалист Соловьев:
О судьбе уголовного дела по гибели Романовых. Уголовное дело прекращено 15 января 2009 года и с тех пор постановление ни кем не отменялось. Следующее заседание Басманного суда г. Москвы состоится 14 июля 2010 года. Криминалист Соловьев. 7 июля 2010 года.

Виктор Корн:
«Для того мы здесь и поставлены: сказку сделать былью!» Natalya: «Да-а, Кузьмин Алексей! Помрачение ума и полная каша в голове! Вы хоть святым-то не приписывайте слова, которые их не говорили! Св. прав. Иоанн Кронштадский говорил словами Царя: "Могилы моей не ищите - ее трудно найти". Трудно - не значит невозможно».
Уважаемая Natalya! Святая простота! С православными людьми часто случается подобное. Неужели Вы всерьёз считаете возможным, чтобы все эти годы, независимо от вывески, «славные органы», сохраняющие в своих кабинетах бюстики «железного Феликса», не отслеживали состояние Царского Дела, в том числе и того захоронения на Коптяковской дороге у переезда.
Согласитесь, в 5-м управлении КГБ по делам религий дилетанты не работали и они хорошо понимали, что значат для Церкви, верующих святые мощи!
Потребуются годы и годы, чтобы очиститься нам всем и нашей Церкви от «завалов» прошлого. Пока что мы не услышали от следствия ни одного имени кураторов в «органах» работы по этому направлению. И не увидели ни одного документа оттуда по Царскому Делу, которых, по определению, просто не может не быть за эти 92 года.
Как оперативно в 1964 году были организованы «воспоминания» участников расстрела и захоронения! Надеюсь, Natalya, Вы не считаете, что это проделали работники Радиокомитета СССР. Кто в Идеологическом отделе ЦК КПСС отслеживал публикации по теме убийства Царской Семьи и корректировал их по необходимости? Где фамилии, документы? Люди эти, возможно, ещё живы! Может быть, по этой причине затягивают следствие?
Так уж трудно было найти захоронение, как Вы утверждаете? Так святые мощи не обретаются! Координаты захоронения были известны все эти годы из «Записки Юровского». Кто и когда расскажет настоящую правду, как было найдено это захоронение? Достаточно ли глубоко запрятана, вообще, тайна этого cпорного захоронения?
Пока что мы не видим искреннего желания, настойчивости в работе следствия докопаться до истины. Отсюда и недоверие к его выводам.
В поспешно изданной книге «Романовы. Подвиг во имя любви» (2010), которая по замыслу издателя и составителей должна заменить судебное разбирательство итогов 16-летнего расследования, работа следователя облекается в форму беседы «сказителей», в чистой воды литературщину.
Вот пример на тему ритуального убийства, «больную» для расследования.
«У нас нет данных о том, что кто-то из уральских большевиков или охранников владел древнееврейским, самаритянским и древнегреческими языками.
- Да, в Уралсовете их не изучали... А вдруг и туда затесались сатанисты?
- Бог их знает, сатанистов, каббалистов, чекистов, но нет ни одного аналога этой надписи ни у одного из чернокнижников.
- А цифры написанные рядом?
- Их никто и не пытался расшифровать. Все забыли, что в расстрельной комнате раньше находилась контора, где кто-то мог на обоях прочистить засорившееся перо. Так что проверяли мы и "германский", и "еврейский" след в убийстве семьи Императора. Сколько не искали, не нашли этого следа» (Указ. соч. С. 199).
Надо же было, хотя бы, сослаться на другого «сказочника» - дедушку Эдварда Уайтинга, больше известного как ночной «телекошмар» и гастролирующего по СНГ Радзинского! Действительно: От абсурда к маразму!

Кузьмин Алексей (Соловьеву):
Простите! Вы, если русский человек, в искренность которого хочется верить, остановитесь! Подумайте! Поспешные выводы сейчас ни к чему. Очень хотелось бы видеть в Вас последователя Соколова, а не, Шиффа. Эта власть скоро сгинет, как и предыдущая, а правда во веки пребывает! Будьте с правдой!

Криминалист Соловьев:
О роли КГБ в сохранении данных о расстреле Царской Семьи. Уважаемый господин Корн! Не надо мистифицировать работников КГБ. Следствием выяснялась связь их ведомства с событиями после захоронения Царской Семьи. Если Вы позиционируете себя как историк, то нужно хотя бы немного разбираться в этой теме. Следствием исследовались все данные, связанные с действиями УралЧК, ВЧК, ОГПУ, НКВД и КГБ. Тема расстрела Царской Семьи в 20-80-е годы для представителей спецслужб была интересна только участникам событий, пока те были живы. Я просмотрел уголовные дела по обвинению Белобородова, Голощекина, Сафарова и других уральцев, которые НКВД вело в отношении партийной и советской номенклатуры Урала в конце 30-х - начале 40-х годов. Их привлекали как «левых коммунистов». Им не задали ни одного вопроса относительно судьбы Царской Семьи. Для чекистов Урала, занимавшихся поисками царских драгоценностей в 30-е годы, вопрос о захоронении не стоял. В секретных делах ОГПУ и НКВД нет ни одной искорки интереса к «каббалистам», «сатанистам» и другой нечисти, поскольку эти разновидности животного мира не водились в уральских партийных органах. Другой нечисти хватало, а этих не было. Не надо придумывать несуществующие тайны. Исторически сложилось так, что в архивах КГБ почти ничего нет о расстреле Царской Семьи. Архивы УралЧК и Уралоблсовета до сих пор не найдены, по-видимому, они погибли, когда вагон с ними был захвачен в июле 1918 года при эвакуации Екатеринбурга во время Невьянского восстания. Вся переписка о расстреле шла не по линии ВЧК, а по линии партийных и советских органов. Когда в 1989 году после публикаций Г.Т. Рябова по заданию председателя КГБ В.А. Крючкова потребовалась информация о захоронении Царской Семьи, работники КГБ не смогли представить ничего путного своему руководителю, поскольку все данные об этих событиях были сосредоточены в партийных и государственных архивах, а этих фондов они не знали. В 1993-1998 году по заданию Правительства России были изучены все архивы спецслужб и там найдены только крохи информации об этих событиях и ничего о «чернокнижниках» и «сатанистах» на Урале.
Что касается воспоминаний участников событий, собранных высшими партийными органами по инициативе Н.С. Хрущева, то не хочется в сотый раз повторять предысторию. Напомню, что все воспоминания были засекречены и не предназначались для публикаций в какой-то форме. Высшие партийные органы хотели знать правду о расстреле Царской Семьи, они её получили и засекретили. Поверьте, в мыслях у партийного руководства не было, что через некоторое время исчезнет партийная идеология и советское государство. Ничего о «создании» или «уничтожении мощей» Царской Семьи в архивах КГБ, а также партийных и государственных архивах нет.
Вы, уважаемый господин Корн, либо просто безобидный наивный человек, изображающий из себя историка, либо сознательно морочите голову публике.
Много раз на страницах форумов я заявлял о том, что единственный способ дискуссии на исторические темы это дискуссия с документами в руках. Работа с документами, а не сказки тысячи и одной ночи легли в основу официального постановления о прекращении уголовного дела. У Вас подход к теме неприемлемый для историка. До той поры, пока вы не представите исторические документы, оставьте беседы о «чернокнижниках», «таинственных надписях», участии всяких там Шиффов и английских разведчиков для беседы за кружкой пива в узком кругу Ваших единомышленников, но не пытайтесь выдавать эти фантазии за историческую науку.

7 июля 2010 года

Провинциал:
Когда вулкан работает по плану. (Криминалисту Соловьеву): Вы, уважаемый господин Соловьев, либо просто безобидный наивный криминалист, изображающий из себя православного прокурора, либо сознательно морочите голову публике. Все дело в том, что у православных несколько иной, чем у атеистов-криминалистов взгляд на историю и события. Мы во всем видим борьбу Добра и Зла, Промысел Божий и козни врагов Его. Иначе нельзя!
А в КГБ, этом оплоте атеизма интерес к данной проблеме вполне профессиональный. И до своего времени многие документы лежали, и никто ими не интересовался, кроме архивных червей.
Но с приходом к власти необольшевиков, тема стала актуальной. И что там стало с документами, кто их читает, кому дают и для чего - большой вопрос. Понятно, что ставшие по команде демократами казенные люди, особенно в верхах, туго знали свое дело, и старались всегда выполнить заказ власти. Иначе и быть не может. Положено.
Но людям верующим это вовсе не обязательно, мы живем в несколько ином измерении. И ежели вы проделаете вполне профессионально некий фокус-покус, выдадите на-гора блестящую подборку юридических артефактов, то у нас могут остаться сомнения не по букве, а по духу.
Да и вы не успокоитесь, если даже г-н Корн представит вам объяснительную записку от раввина, сделавшего памятную запись, каббалический автограф.
Ведь, как юрист-криминалист, вы отбрасываете те факты и события, кои не имеют документального подтверждения и не укладываются в ваши логические цепочки.
А мы, грешные, продолжаем кланяться на восток, хотя нет ни одного письменного указания с печатью и подписью.
Вот такая разница.

Криминалист Соловьев (Провинциалу):
Уважаемый Провинциал! Борьба Добра и Зла проявляется в событиях и взаимоотношениях людей, которые зримы и осязаемы. И Вы, и Н. Корн не являетесь некими высшими существами, и недоступное в ощущениях людям и вам также недоступно. Не надо прикрываться Промыслом Божиим, когда речь идет о конкретных людях и конкретных исторических фактах. Не надо заполнять «лакуны» в истории своими фантазиями, чем очень грешит Корн.
Во времена Ельцина его окружение, в том числе и историки, старались вытащить любой фактик, свидетельствующий против большевиков. Я старался идти на поводу у фактов, а не на поводу у политиков. Истинная трактовка событий не всех устраивает, вот и у Вас, зачем факты, когда есть «козни врагов»...

7 июля 2010 года

Провинциал (Криминалисту Соловьеву):
«Вы, и Н. Корн не являетесь некими высшими существами, и недоступное в ощущениях людям и вам также недоступно».
- Пока нет, увы! Однако подход к фактам в истории несколько разный у верующих людей и у атеистов. Это очевидно.
«Не надо прикрываться Промыслом Божиим, когда речь идет о конкретных людях и конкретных исторических фактах».
- Мы Им не прикрываемся, мы Его ищем. Промысел Божий мы видим во всём. И Корн не на свои фантазии опирается, а на мысли и слова известных старцев, святых. Мы принимаем, как факт некоторые слова и явления, которые вами не могут быть приняты.
«Во времена Ельцина его окружение, в том числе и историки, старались вытащить любой фактик, свидетельствующий против большевиков».
- И с чего бы вдруг это нужно прямым потомкам большевиков? Дядюшка того ж ЕБН косвенно причастен к убийству Царской Семьи. А сам «президент» со своим отцом неоднократно пытались уничтожить дом, где было совершено злодейство (что и удалось!). Для вас, как следователя-криминалиста, это, м.б., не имеет значения, а для нас - наоборот.
«Я старался идти на поводу у фактов, а не на поводу у политиков».
- Стараться - еще не значит выполнить. Вас бы давно скушали. Без чеснока. Мы тоже стараемся праведно жить, а получается...
Извините, но есть повод не верить. И не только у меня. Не в ваш профессионализм, конечно. С учетом «мистических» фактов и той самой политики, супротив которой вы шли. Жизнь и «мистический» Промысел всё расставят на свои места.

А собственно, что кардинально меняет позиция некоторой части верующих по отношению к самой проблеме? Ее значение более важно именно для самих верующих - отсюда и осторожность. Почему вы столь болезненно реагируете на скептицизм наш?
Ведь вам пока не удалось убедить Синод РПЦ. Или уже договорились? В любом случае (на мистическом уровне) наши иерархи будут брать на себя всю тяжесть ответственности перед паствой и Богом за решение. Это очень серьезно (для верующего), ибо касается вопроса о мощах (или останках). А недоверие будет и после у определенной части людей. Наверное, лишь Чудо Божие все успокоит.
Так к чему вам столько тратить сил на споры? Или это имеет некое иное значение?

Криминалист Соловьев (Н. Корну):
О телеграмме Уралоблсовета. Уважаемый господин Корн! Привожу полный текст телеграммы Уралоблсовета Ленину и Свердлову с отметками на телеграфном бланке. Как это не странно, но и сейчас, и в 1918 году телеграфисты указывали время по 24-х часовой шкале и различали, где 2 часа, а где 14.
«№ 173
Телеграфное сообщение Уральского облсовета Председателю Совнаркома В.И. Ленину и Я.М. Свердлову о расстреле бывшего царя Николая II
17 июля 1918 г.
Принята 17.7.1918 г. [в] 2 ч. Из Екатеринбурга.
У аппарата Президиум [Уральского] областного Совета рабочего крестьянского правительства.
Ввиду приближения неприятеля к Екатеринбургу и раскрытия Чрезвычайной Комиссией большого белогвардейского заговора, имевшего целью похищение бывшего царя и его семьи. Документы в наших руках. [По] постановлению Президиума [Уральского] областного Совета в ночь на шестнадцатое июля расстрелян Николай Романов*. Семья его эвакуирована в надежное место. По этому поводу нами выпускается следующее извещение: "Ввиду приближения контрреволюционных банд [к] красной столице Урала и возможности того, что коронованный палач избежит народного суда (раскрыт заговор белогвардейцев, пытавшихся похитить его [семью] и его самого, и найдены компрометирующие документы, [которые] будут опубликованы), Президиум областного Совета, исполняя волю революции, постановил: расстрелять бывшего царя Николая Романова, виновного в бесчисленных кровавых насилиях русского народа. В ночь на 16 июля 1918 года приговор этот приведен [в] исполнение. Семья Романова, содержится** вместе с ним под стражей, [в] интересах охраны общественной безопасности эвакуирована из города Екатеринбурга. Президиум областного Совета".
Просим ваших санкций [по] редакции данного. Документы заговора высылаются срочно курьером Совнаркому, ЦИК. Извещения ожидаем у аппарата. Просим дать ответ экстренно, ждем у аппарата».
ГА РФ. Ф. 601. On. 2. Д. 27. Л. 8-9. Телеграфный бланк.
Внимательней читайте документы.

8 июля 2010 года

Виктор Корн:
Вся рота не в ногу, один поручик в ногу. Г. Соловьёв, Вы проявили невежество в вопросе, который был до Вас изучен специалистами архивного дела Ю.А. Бурановым и Л.А. Лыковой, которая указала на ошибку Хрусталёва В.М., который «ошибся в определении времени принятой в Москве телеграммы»: «в Москве была принята в 12-00 17 июля 1918 года» (Лыкова Л.А. «Следствие по делу...» М. 2007. С. 67). В книге «Тайны Коптяковской дороги» (М. 1998. С. 88) Ю.А. Буранов в разделе «Дезинформация» (!) указывал: «Но в 12.00, за день до его (важного заседания. - В.К.) открытия (т.е. 17 июля), на столе Свердлова, председателя ВЦИК, лежала телеграмма из Екатеринбурга». Будь жив Ю.А. Буранов, он не позволил бы Вам вводить в заблуждение общественность!
Помнится Вы как-то, совершенно несправедливо, поставили мне двойку, а теперь разрешите поставить честно заслуженную Вами единицу - большой жирный кол!
Это больше, чем преступление - это ошибка! Ночью 17 июля члены, не все - «головка» Уралоблсовета, получившая санкцию Москвы, контролировала убийство Царской Семьи и только утром, ближе к полудню поехали на телеграф! Ночь для убийства, день для отчёта о нём!

Georg-NN:
Надо бы в соответствии с ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан РФ» прекратить переписку с гражданином «Корном». Пишет он уже много раз одно и то же. И много раз получал на эти вопросы исчeрпывaющий отвeт.

Кузьмин Алексей (Виктору Корну):
Я обратил внимание на окончание той телеграммы и резюме В.Н. Соловьёва: «Просим ваших санкций [по] редакции данного. Документы заговора высылаются срочно курьером Совнаркому, ЦИК. Извещения ожидаем у аппарата. Просим дать ответ экстренно, ждем у аппарата (ГА РФ. Ф. 601. On. 2. Д. 27. Л. 8-9). Телеграфный бланк. Внимательней читайте документы».
Что же получается в случае принятия времени отправки телеграммы по В.Н. Соловьёву: Президиум Уралсовета ожидает у аппарата в 2 часа ночи и просит Ленина и Свердлова «дать ответ экстренно»! Одно из двух: либо президиум Уралсовета сошёл с ума, либо криминалист Соловьёв не в состоянии провести аналитический разбор текста телеграммы. Внимательно читайте документы, Владимир Николаевич!

Виктор Корн:
Ленин и Свердлов дали санкцию на убийство Царской Семьи! (Кузьмину Алексею): Алексей, как и Вы, я также обратил внимание на это «ночное ожидание» экстренного ответа и не затронул его по той причине, что готов согласиться с В.Н. Соловьёвым по «2 часам ночи». Это доказывает, что Ленин и Свердлов в эту ночь, одновременно с тем, как дали санкцию на убийство, потребовали немедленно сообщить исполнение. Значит, в Екатеринбурге знали, что Ленин и Свердлов ждут от них этой ночью сообщения! Л.А. Лыкова, сделавшая «открытие» в своей диссертации, что в том пустом конверте, на котором расписался Ленин, сделав пометку «12 дня», лежало сообщение президиума Уралоблсовета, отправленное, по Соловьёву, в «2 часа ночи», ошибалась! Это было сообщение лично Ленину от его информатора, на условном языке сообщившим об убийстве Царской Семьи! Потому-то телеграмму изъяли, возможно, что сам вождь взял на память. Ведь он всю жизнь шёл к этой цели и ничто из человечины ему, как и Карлу Марксу, тоже не было чуждо! Надеюсь, что Л.А. Лыкова снизойдёт с заоблачных высот и осветит нам этот вопрос! Ведь назревает сенсация и В.Н. Соловьёв - её автор!

Криминалист Соловьев:
Уважаемый господин Корн! Я бы на месте Анатолия Дмитриевича Степанова убрал Вас из числа авторов «Русской линии» - «понижаете планку» этого уважаемого православного агентства.
Вы написали уже кучу статей по поводу событий 16-18 июля 1918 года, а все никак не выпутаетесь из «трех сосен». Действительно, сохранился документ - конверт, в котором лежала телеграмма из Екатеринбурга от 17 июля 1918 г. В.И. Ленин расписался в получении в 12 часов дня (17 июля 1918 г.); копия передана Я.М. Свердлову в 13... (РГАСПИ. Ф. 2. Оп. 1. Д. 662. Л. 1).
В ГА РФ остался текст телеграммы (ГА РФ. Ф.601. Оп. 2. Д. 42. Л. 1), а конверт с автографом Ленина поступил в ЦПА НМЛ при ЦК КПСС (сейчас РГАСПИ).
Вот текст этой телеграммы: «Москва. Кремль. Секретарю Совнаркома Горбунову с обратной проверкой. Передайте Я.М. Свердлову, что все семейство постигла та же участь, что и главу. Официально семья погибнет при эвакуации» (ГА РФ. Ф. 1837. Оп. 1. Д. 57. Л. - не указан).
Секрет этой истории прост и он на поверхности. 17 июля 1918 года из Екатеринбурга в Кремль поступило две телеграммы. Одна, в 2 часа ночи по Москве (4 часа в Екатеринбурге), это официальное сообщение о расстреле Царя, вторая - на конверте которой отметка Ленина - о расстреле членов Царской Семьи, «уехавшей в эвакуацию».

10 июля 2010 года

Виктор Корн:
Вожди, убийцы и совы ночью не спят! (Криминалисту Соловьеву): У Вас, г. Соловьёв, отработанная годами работой следователем, в том числе в советской системе, способность в упор не видеть людей и не отвечать на их вопросы! Вот и сейчас Вы советуете А.Д. Степанову убрать меня, так как я задаю неудобные вопросы, отвечать на которые Вы не желаете, так как не правы и никогда не признаете это. Как опытный криминалист, Вы завели нас в «три сосны» и кружите в них, переливая из пустого в порожнее.
Я прошу редакцию РНЛ выступить третейским судьёй в этих спорных вопросах по времени отправки телеграммы президиумом Уралоблсовета 17 июля и содержания телеграммы, находящейся в конверте, с подписью Ленина и временем получения. Итак, по порядку!
1. Соловьёв В.Н. продолжает утверждать, что президиум Уралоблсовета отправил телеграмму «в 2 часа ночи по Москве (4 часа в Екатеринбурге), это официальное сообщение о расстреле Царя».
Его утверждение опровергается специалистами архивного дела Ю.А. Бурановым и Л.А. Лыковой, которая указала на ошибку Хрусталёва В.М., который «ошибся в определении времени принятой в Москве телеграммы»: «в Москве была принята в 12-00 17 июля 1918 года» (Лыкова Л.А. «Следствие по делу...» М. 2007. С. 67). В книге «Тайны Коптяковской дороги» (М. 1998. С.88) Ю.А. Буранов в разделе «Дезинформация» (!) указывал: «Но в 12.00, за день до его (важного заседания. - В.К.) открытия (т.е. 17 июля), на столе Свердлова, председателя ВЦИК, лежала телеграмма из Екатеринбурга».
Утверждение В.Н. Соловьёва противоречит и здравому смыслу: Президиум Уралоблсовета ожидает у аппарата в 2 часа ночи и просит Ленина и Свердлова «дать ответ экстренно»!
Возможно, что по спорному времени отправки этой телеграммы, существует заключение экспертизы, а если нет - то её необходимо провести! Работать надо с документами, а не водить людей за нос голословными утверждениями. Соловьёв В.Н. не является специалистом в вопросах исследования архивных документов, на что неоднократно обращали его внимание и в своей работе должен ссылаться на заключения экспертизы.
2. Соловьёв В.Н. утверждает, что в конверте, на котором «В.И. Ленин расписался в получении в 12 часов дня (17 июля 1918 г.) лежала телеграмма из Екатеринбурга»: «Москва. Кремль. Секретарю Совнаркома Горбунову с обратной проверкой. Передайте Я.М. (инициалы в тексте отсутствуют. - В.К.) Свердлову, что все семейство постигла та же участь, что и главу. Официально семья погибнет при эвакуации» (ГА РФ. Ф. 1837. Оп. 1. Д. 57. Л. - не указан).
Фонд 1837 - Материалы следствия об убийстве императора Николая II, членов его семьи и их окружения, то есть «белого» следствия. Каким образом, г. Соловьёв, эта зашифрованная телеграмма, изъятая белыми из Екатеринбургской Телеграфной конторы, смогла попасть в конверт Ленина? Ведь она так и не была найдена в советских архивах!
Вот что пишет по этому вопросу Л.А. Лыкова, автор диссертации, в том числе, и по этой теме, глубоко изучившая этот вопрос: «17 июля в 12 часов Ленин получил конверт из Екатеринбурга и написал на нём: "Получил, Ленин" (РГАСПИ. Ф. 2. Оп. 1. Д. 6623. Л. 1). В этом конверте и была телеграмма с сообщением Уралоблсовета о расстреле бывшего царя, а не что-то другое, чем пытался нас заинтриговать Э.С.Радзинский...» (Лыкова Л.А. «Следствие по делу...» М. 2007. С.75). Там же, она указывает, что время отправки шифрованной телеграммы из Екатеринбурга - «17 июля 1918 года в 21 час».
Вы, уважаемый Владимир Николаевич, заставляете меня обратиться к Вашему начальству проверить Вас на «адекватность», как ныне говорят. К тому же, Вы в последнем сообщении ошиблись датой («Прокурор-криминалист Соловьев 10 июля 2010 года»).

Кузьмин Алексей (Georgу NN):
Прекратить переписку с человеком, который задает вопросы по существу?!!? Что «караван» устал от «лая»? И чего Вы вообще «греетесь», ведь ваш «караван», ничем «не смущаемый», всё шел куда-то. Больше Вас, уважаемый, никто не кричал «Караван, караван!» Наверно, для того, чтобы нивелировать заметку Корна, только один раз употребившего Ваше же выражение «караван» в заголовке! Подсчитайте, сколько раз Вы своим криком «Караван!» пытались отвлечь внимание участников форума от существа дела, о котором Вы не сказали ни одного слова. Такое впечатление, что Вы выполняете чей-то заказ и при этом передёргиваете, стыдитесь!

Georg-NN (Кузьмину Алексею):
Меня уже второй раз заподозрили в том, что я выполняю какой-то там заказ. С существом дела разбирались уже, по крайней мере, в двух темах, посвященных предыдущим публикациям «Виктора Корна». Все, что происходит в этой теме - «сказка про белого бычка».

Кузьмин Алексей (Georgу NN):
Обоснуйте Ваше обвинение в «сказочности» Корна. Слова «такое впечатление, что Вы выполняете чей-то заказ и при этом передёргиваете, стыдитесь!», - не означают, что я Вас в чем-то обвиняю.
Вы верите в версию Соловьева, потому и ведете себя так, что Вас можно упрекнуть в работе под заказ. Нужна открытая беседа. Согласен на прямой эфир. Оппоненты СКП обязаны поделиться своими сомнениями в работе следствия. Это особое дело. Разве не так?
Простите, если лично обидел Вас. Царское дело требует и мудрого - Царского пути в движении к исторической правде.

Georg-NN:
(Цитата из Wikipedia): «Докучная сказка - сказка, в которой многократно повторяется один и тот же фрагмент текста. Такая сказка похожа на цепь с большим количеством повторяющихся звеньев, количество которых зависит только от воли исполнителя или слушателя. Звенья могут скрепляться при помощи специальной фразы «не начать ли сказочку сначала», после которой фрагмент повторяется вновь и вновь. В некоторых из докучных сказок рассказчик задаёт вопрос, на который слушатель обязательно должен дать ответ, который и используется для очередного повтора сказочки. Сюжет сказочки не развивается, связующий вопрос вызывает у слушателя только недоумение и досаду. К докучным сказкам относятся сказка про белого бычка и сказка о попе и его собаке. Также многократно повторяющийся один и тот же фрагмент текста фигурирует в известном однообразном предложении "купить слона" (основная идея - чтобы собеседник не говорил, ему в итоге предлагается купить слона)».
Вот что я имел в виду, говоря о сказке.
Выводы следствия и умозаключения «Виктора Корна» уже многократно комментировались на сайте. Этапы большого пути:
07.08.2009 - «Сон разума... следователя».
05.10.2009 - «Свердлов и Ленин - главные цареубийцы или невинные жертвы екатеринбургской провокации? К предварительным итогам большого обсуждения».
14.11.2009 - «Надувные киты следственного дела № 18/123666-93. Детальный разбор ключевых доводов В.Н. Соловьева».
Насколько я понял, сошлись в том, что Ленин и Свердлов прикосновенны к убийству, хотя бы в форме попустительства.
Возможно, они даже явились соучастниками, но никаких доказательств этого не имеется и все возможности для их собирания полностью исчерпаны.
С юридической точки зрения следует говорить о непричастности Ленина и Свердлова к преступлению, как о неустановленной причастности (есть еще установленная непричастность). По-старому это называется «недоказанность».
Можете открыть учебники по уголовному процессу и по криминалистике и просветиться на этот счет.
Строить глобальные выводы на основе лишь предположений могут только поддатые мужики в заводской курилке или «ученые», то есть те люди, которые решений не принимают и ответственности за них не несут.
Вы меня ничем не обидели и я прошу прощения, если Вас невольно обидел.

Кузьмин Алексей (Georgу NN):
Спаси Вас Бог за хороший ответ! Если читаете параллельный форум по статье «Кто захоронен в усыпальнице Романовых», то почитайте посты 377 и 379, а также 382! Соловьёв - жалкий комедиант и люди это понимают! Вся эта масонская свора просто надсмехается над памятью Н.А. Соколова. Ещё бы, сейчас на улице их праздник! Замечаю в словах Соловьёва, в его поведении (см. видео на «Эхо Москвы») признаки душевного нездоровья! Враньё, разлад с совестью - даром не проходят!

Криминалист Соловьев:
Уважаемый господин Корн! Давным-давно я пытался объяснить местным жителям на севере Чукотки, что такое пиво, мороженое, метро...
По-видимому, Вы живете где-то на необитаемом острове и я постараюсь Вам рассказать, как работает телеграф. Телеграфист получает от отправителя бланк телеграммы, на котором написан текст. В данном случае, это шифрованный, заверенный подписью Белобородова и печатью текст сообщения о гибели членов Царской семьи. Этот текст передают по проводам и без проводов и на выходе получают сообщение. Ленты с текстом наклеивали на бланк, указывали телеграф получателя, время получения и другие необходимые атрибуты, а потом вручали лицу, которому телеграмму отправили. Таким образом, надеюсь, до Вас это дойдет, один экземпляр телеграммы остается на телеграфе (в данном случае в Екатеринбурге), а другой вручается получателю телеграммы (в Москве). Следователь Сергеев приобщил к делу экземпляры, обнаруженные в Екатеринбурге. По понятным причинам экземпляры, полученные в Кремле, он приобщить не мог.
Видите, господин Корн, как полезно общаться со мной. Вы теперь будете знать принципы работы телеграфа, стали мудрей, а еще хотели на меня начальству жаловаться.

12 июля 2010 года

Провинциал (Georg-NN):
Вина главных большевиков в преднамеренном убийстве настолько очевидна для любого здравомыслящего человека, что витийства и изощреность юристов-казуистов как-то «отмазать» садистов-убийц от явной вины не впечатляет. Можно насобирать всяких фактиков и настроить кучу «логических цепочек». А для чего? Неужто непонятны мотивы и главные заказчики? Похоже на работу изощренного в диспутах адвоката явного убийцы. Вспоминается один процесс начала 90-х, когда главарь бандюков сбил человека, было много свидетелей, но... был оправдан. За «недоказанностью». Вывод напрашивается: это продолжение заказа. Истина не должна всплыть и быть распространенной среди масс. Потомки садистов - все еще у власти.

Виктор Корн (Криминалисту Соловьеву):
«Следователь Сергеев приобщил к делу экземпляры, обнаруженные в Екатеринбурге. По понятным причинам экземпляры, полученные в Кремле, он приобщить не мог».
То, что не мог сделать следователь Сергеев, сделали Вы, продолжатель его дела! Назовите архивный номер московского (!) экземпляра этой телеграммы. Эта телеграмма, на которую ссылаются все исследователи, находится в Фонде 1837 - Материалы следствия об убийстве императора Николая II, членов его семьи и их окружения, то есть «белого» следствия. Другой нет! Откуда взялась она в конверте Ленина? Вы так и не нашли шифр, которым пользовались в Москве и Екатеринбурге?
И прекратите паясничать! Не жаловаться на Вас я хотел, не имею такой привычки, а обратить внимание Вашего начальства на Вашу неадекватность. Думаю, что оно догадывается, но у Вас есть могучие покровители.
Сообщите, наконец, архивные номера постановления Уралоблсовета о «расстреле бывшего царя» и отдельно постановления о «расстреле царской семьи». Вы же привыкли работать только с документами, вот и дайте нам, участникам форума, всего три архивных номера (третий - этой московской телеграммы) и прекратим «сказку про белого бычка», которую Вы рассказываете 17-й год. В любой другой стране Ваши бредни были бы давно развенчаны настоящими журналистами, а у нас Вам за ложь говорят ещё и «Спасибо огромное». Догадываетесь, почему?

Georg-NN:
И вот приходим мы на суд... 14 июля покажет, посчитают ли нужным «басмачи» возобновить движение «каравана».
Мне абсолютно безразлично, явились ли Ленин и Свердлов организаторами, подстрекателями, пособниками (то есть соучастниками) убийства, или были только прикосновенны к нему. Не думаю, что это как-то повлияет на меня в личном плане, да и в масштабе страны и общества - тоже.
Дело лишь в доказательствах. Их собирание, проверка и оценка - моя работа (пока не выгнали в ходе «реформы» МВД, что очень вероятно).
Пока никаких доказательств я не увидел. Беллетристика и телепередачи такими доказательствами быть не могут.
Там легко могут насоздавать «товарищей Огилви» с перекрестными ссылками. Условно: Радзинский ссылается на Сванидзе, Сванидзе ссылается на Мультатули, а Мультутуали ссылается на Радзинского и Сванидзе. Это доказательства?

Леонид Болотин:
По просьбе Сергея Владимировича Фомина. Что такое Карфаген? Докучная сказка! Цареубийство было ритуальным, религиозно-мистическим, заклинательным действом! Мероприятием жидов-каббалистов... Их Карфаген должен быть разрушен! Интересная статья Наталии Ганиной EX UNGUE LEONEM на сайте Исторического музея «Наша Эпоха» (http://nashaepoharu.nashaep1.cp.regruhosting.ru/?page=obj26977&lang=1&id=605). Там есть такой приказ Лейбы Бронштейна:
«Приказ Народного комиссара по военным и морским делам
№ 561, г. Москва
15 июля 1918 г.
Солдаты Рабочей и Крестьянской Красной Армии!
После безумного и безчестного мятежа левых эсеров германское правительство потребовало допущения в Москву батальона немецких солдат для охраны германского посольства. Центральный Исполнительный Комитет Советов рабочих и крестьянских депутатов ответит на это требование решительным отказом. Советская власть хочет мира со всеми народами. Но именно поэтому она не может допустить появления чужестранных империалистических войск на почве Советской Республики. Германские солдаты в Москве были бы такой же угрозой для свободы и независимости русского народа, как чехословацкие наемники в Самаре, англо-французские банды на Мурмане или японские - во Владивостоке.
Солдаты Советской Республики! Россия хочет жить в мире со всеми народами. Но именно поэтому вы должны быть готовы дать отпор насилию, откуда бы оно не исходило. Революционный порядок в Москве может охраняться советскими войсками и никем более. Волга, Урал и Сибирь должны быть очищены от врагов. Урал сейчас более, чем когда бы то ни было, - становой хребет Советской России. Нельзя ни одного лишнего дня терпеть там банды, преграждающие нам путь к сибирскому хлебу. Для того чтобы Советская Россия могла жить, развиваться и давать твердый отпор насилию извне, нужно на собственной нашей территории безпощадно раздавить чехословацкий и белогвардейский мятеж.
Солдаты революции! Советская Россия, жаждущая свободы, мира и хлеба, указывает вам рукою на Урал и говорит:
- Задушите гадину!
Настоящий приказ прочесть во всех войсковых частях для широкого их осведомления.
Народный комиссар по военным и морским делам Л. ТРОЦКИЙ» [Ср.: Краснов В., Дайнес В. Неизвестный Троцкий. М. 2000. С. 32-33].
Комментарии Н. Ганиной:
«Этот приказ свидетельствует о том, что Троцкий был в Москве и 15 июля. Но главное - содержание текста. Даже если принимать в расчет тогдашнюю манеру мыслить, трудно найти какую-либо связь между возможным введением германского батальона в Москву и положением на Урале, который в приказе упомянут трижды. Урал - не ближайшее Подмосковье и даже не Петроград.
Не на бумаге дело обстоит так: Германия потеряла своего посла - графа Мирбаха - и с полным правом требует усиленной охраны своего посольства в Москве, причем посредством собственных солдат, которым доверяет. Эта ситуация спровоцирована Троцким, чей агент Блюмкин в компании с безымянным матросом убил посла. Немецкий батальон (даже не полк и не дивизия) может представлять угрозу для Москвы и властей лишь в том случае, если Кремль не охраняется и сторонники правительства безоружны. Однако Троцкий не отдает приказа войскам спешить на помощь Москве, соответственно - какие-то вооруженные формирования у большевиков есть. В масштабах же страны пресловутый батальон - капля в море, и даже если без разъяснений принять "Урал" как нечто близкое и ценное, то Уралу этот батальон всё равно не может нанести существенного ущерба.
Но что же такое Урал? По логике приказа, он теснейшим образом связан с Москвой. Он "сейчас более, чем когда бы то ни было, - становой хребет Советской России". "Сибирский хлеб" - отговорка, так как предполагаемый немецкий батальон не посягает на сибирский хлеб. Можно, конечно, сказать, что с параноиков логики не требуют, но дело в том, что логика здесь как раз-таки есть. В тексте приказа, как через решетку тайнописи, проступают связные фразы, несущие вполне определенный смысл.
Ключевое слово - УРАЛ. Оно же (как я вспоминаю только сейчас) - ключ большевицкого шифра в сношениях Москвы и Екатеринбурга.
"Урал сейчас более, чем когда бы то ни было, - становой хребет Советской России".
"Нельзя ни одного лишнего дня терпеть там..." (обрыв, в пустое место вписано: "банды". О бандах нельзя сказать: "ни одного лишнего дня").
И наконец, главное:
"Солдаты революции! Советская Россия, жаждущая свободы, мира и хлеба, указывает вам рукою на Урал и говорит:
- Задушите гадину!"
Да это же буквально рукою указано! И это настолько на виду (по всем правилам конспирации) спрятано, что можно смотреть - и не видеть.
Это - приказ о немедленной ("ни одного лишнего дня") ликвидации Царской Семьи и всего рода Романовых (= "врагов"/"банд" на Урале). Приказ сломать становой хребет России. 16 июля н.ст. и в последующие дни это было выполнено.
Указывают, что 16 июля в Екатеринбурге из Москвы через Пермь "была получена телеграмма на условном языке, содержащая приказ об истреблении Романовых" [Литературная Россия. 1990. 28 сентября. С. 18; Игумен Серафим (Кузнецов). Православный Царь-Мученик. / Сост. Сергей Фомин. М., 2000. С. 642]. Конечно же, могла быть и телеграмма - только не на условном языке, а цифровой шифровкой, как было принято во всей их секретной переписке. А приказ на условном языке - вот он.
"Прочесть во всех войсковых частях для самого широкого их осведомления".
Таким образом одновременно оповещались Екатеринбург, Алапаевск, Пермь.
Если этот приказ не был единственным руководством (то есть если главный вес имела телеграмма) - значит, он служил для оповещения кого-то еще. В любом случае, таким образом Троцкий передал информацию и для своих уральских подчиненных, и для всех, кто в России и за границей ждал решения судьбы "Урала".
"Указывает рукою" - да, это Троцкий. А дальше - водит рукою (чужой). И "пламенная, карающая десница", и надписи - всё тут.
Руководитель».
Конец цитаты. - Л.Б.
А Карфаген должен быть разрушен!

Провинциал: (Georg-NN):
«Мне абсолютно безразлично, явились ли Ленин и Свердлов организаторами, подстрекателями, пособниками (то есть соучастниками) убийства, или были только прикосновенны к нему. Не думаю, что это как-то повлияет на меня в личном плане, да и в масштабе страны и общества - тоже. Дело лишь в доказательствах. Их собирание, проверка и оценка - моя работа (пока не выгнали в ходе "реформы" МВД, что очень вероятно)».
- Выгонют! Вы слишком профессиональны. Вы равнодушно-профессиональны. Вам не интересна суть исследуемого предмета, вы работаете, как филателист. Вы должны дать заказчику, что от вас ждут (не формулируя явно в словах). Вы в душе понимаете, чего они хотят, но ваш профессионализм это просто так это сделать не дает. Вам нужно как-то оправдать себя в своих глазах. Поэтому ищете формальную «истину», обставленную фактиками из коллекции. Нужно найти недостающее, представив это, как факт, хотя бы в глазах черни.
Власть это не оценит. Вы или дайте на-гора, что от вас хотят, или... трусы наденьте! Тогда можно надеяться до пенсии доработать - на гражданке пенсия скоро будет виртуальной.
А разве можно равнодушному человеку заниматься таким делом?! Это не по-Божески!
Право, не нашли, мол, ленинской писюльки с прямым указанием - оправдан... за «недоказанностью».

Виктор Корн:
Доколе будем осквернять - свердловсковать нашу землю. Уральские казаки направили обращение в адрес Председателя Правительства Российской Федерации Владимира Владимировича Путина. «Уважаемый Владимир Владимирович! Казаки-уральцы, все жители Уральского региона видят и ценят Вашу заботу по восстановлению исторической правды в России: во всех областях политической, социальной, региональной жизни. Вы подписали ряд Законов и Указов, стимулирующих восстановление и развитие российского казачества в условиях создания гражданского общества и построения правого государства в нашей стране. Низкий поклон Вам за эту заботу!
Недавно, за Вашей подписью, был принят нормативный акт, который вернул международному железнодорожному вокзалу Екатеринбурга его историческое название - Екатеринбург-пассажирский.
Вместе с тем в Уральском регионе есть проблемы, которые мешают продвижению вперед, отбрасывают наше государство и общество к печальному и трагическому времени - времени тоталитарного советского государства. Мы имеем в виду наименование территории Среднего Урала - Свердловскую область».
По мнению казаков, огромный регион России, опорный край державы, не может носить имя человека, являвшегося одним из заказчиков и организаторов зверского убиения Государя Императора, членов Августейшей Семьи и их верных слуг; человека, по чьей непосредственной инициативе на Урале создавались первые советские концлагеря, где были замучены сотни тысяч русских патриотов.
«Уважаемый Владимир Владимирович! Уральские казаки, все здравомыслящие жители нашего региона обращаются к Вам с огромной просьбой - поддержите наше предложение и устремление вернуть нашему региону его исконное историческое название - Уральская область» - этими словами завершают свое послание казаки-уральцы.

Леонид Болотин:
Ещё по просьбе Сергея Владимировича Фомина размещаю ссылки на материал по Катынским фальсификациям депутата Илюхина. На «РНЛ» публикация (http://ruskline.ru/analitika/2010/05/03/novaya_sensaciya_o_katyni/?p=0#comments) со ссылкой на первоисточник на сайте «Правда о Катыни» (http://katyn.ru/index.php?go=News&;in=view&id=196). Связь с результатами экспертиз по делу СКП ГП РФ № 18/123666-93, по мнению Сергея Владимировича, более чем наглядная. И я присоединяюсь к этому мнению.

Криминалист Соловьев:
Судебная тяжба, которая идет сейчас в Басманном суде, это «буря в стакане воды». Разница во взглядах между мной и адвокатом Марии Владимировны Романовой состоит в том, что Герман Юрьевич Лукьянов считает, что жена и дети Императора были убиты от имени государства, а я считаю, что члены президиума Уралоблсовета превысили свои полномочия. В июле 1918 года нельзя было приговорить к смертной казни несовершеннолетних детей, какими были Алексей и Анастасия. Слуги формально входили в категорию трудящихся и приговорить к смерти лакея Труппа за то, что он плохо вычистил мундир Государя или повара Харитонова за дурно приготовленный обед могла только Салтычиха. «Оборотни» хотели убить и убили без формальных судебных процедур и вынесения решения на бумаге. Суд по инициативе Марии Владимировны Романовой, а точнее, её «свиты», устроен только для того, чтобы «попиариться» в прессе и напомнить публике о существовании Российского императорского дома в составе двух человек.
Главная проблема в другом. Несмотря на категорическое заключение экспертов, идет шабаш вокруг костей императорской семьи. Главный инициатор - архиепископ Екатеринбургский и Верхотурский Викентий. В епархиальную кассу поступают большие деньги от паломнических и туристических маршрутов в монастырь на Ганиной Яме. Я несколько раз слушал «басни» местных батюшек о событиях, происходивших в этом месте в 1918 году. Не знаю, насколько искренне они верят в то, о чем говорят, но никакой связи с истинными событиями их рассказы не имеют. Дорога к Ганиной Яме проходит в сотне метров от места истинного захоронения Царской Семьи. Это место для архиепископа Викентия как бельмо на глазу. Это единственное место, подробно описанное следователем Соколовым, сохранившееся в неприкосновенности с 1918 года. Архиепископ Викентий принял все меры, чтобы уничтожить этот природно-историческом комплекс. Это то же самое, что разрушение дома Ипатьева, но уже нынешними фарисеями. В этом районе на многие километры вдоль дороги идет лес. Строительство православного кладбища в этом месте, но несколько в стороне - дело благородное. Это не устраивает архиепископа Викентия. Ему нужно построить кладбище так, чтобы место захоронения Царской Семьи оказалось неподалеку от кладбищенской ограды, чтобы это место воспринималось православными как место, где хоронят самоубийц и борцов с Православной Церковью.
Самая главная проблема состоит в том, что до сих пор не принято решение об упокоении останков Цесаревич Алексея и Великой княжны Марии. Ни государство, ни Церковь не хотят заниматься этим вопросом.
Что, этим вопросом Корн, иеромонах Никон или Болотин заниматься станут? Им надо щеки надувать и очередную «бурю в стакане воды» нагнетать.
Бог им судья.

15 июля 2010 года

Петр (следователю В.Н. Соловьеву и другим):
Я полностью согласен с Вами, М.В. Романовой это все нужно только ради пиара и напоминания о себя. Я ни разу не слышал, чтобы за последние 12 лет она посетила Екатерининский придел в Петропавловском соборе или Старую Коптяковскую дорогу, вспомнила бы, что в Екатеринбурге, в коробках лежат мощи ее родственников. Ни разу! Она лучше будет ездить в Приднестровье и как ее дед бодро шагать под красными флагами и раздавать липовые ордена и звания. Я видел ее в Екатеринбурге в 2008 году, и поверьте ничего «царского» в ней не увидел, обычная домохозяйка, вот и все. Вы правы, к сожалению, Ганина Яма доходный бизнес для Екатеринбургской епархии, там устраивают свадьбы, и роскошные лимузины подъезжают каждый час. Куда спокойней находиться на Старой Коптяковской дороге, где трудами А. Авдонина и его друзей был сооружен, пусть и не роскошный, но мемориал в память о Романовых. В 1976 г. был снесен Дом Ипатьева, в 2000 г. была уничтожена местность в Ганиной яме, а сегодня пытаются уничтожить Старую Коптяковскую дорогу...
Очень печально это все. В 1918 году невинные дети были расстреляны, а сегодня чисто по человечески мы не можем их похоронить... Лучше бы Архиепископ Викентий занялся бы эти вопросом, а не велопробегами от Храма-на-Крови до Ганиной ямы.

Кузьмин Алексей (Криминалисту Соловьеву):
Поросенков лог (очень говорящее название), которое считается у вас истинным местом захоронения, отмечено тремя крестами, из которых ни один не является правильным.
Да и вообще устроенный почитателями «царских останков», т.н. «Мемориал Романовых» своим видом свидетельствует о том, как «хорошо почитают» его «ревнители». И чем в таком случае Вы попрекаете владыку Викентия? Там, на Ганиной Яме, совершаются Божественные литургии, люди плачут, каются и духовно преображаются у царских святынь. И народ Божий, который верит в Христа и чтит Царя, идет на Ганину Яму, а не в то место, которое ему указало «чека», чьим последователем и правопреемником являетесь Вы. А от Поросенкова лога уж сколько лет тянет Гадаринской свиньей.
Кому служите?
(Петру):
Мир погубит выгода. И то, что сейчас многое в Церкви стало коммерческим, Вы правы, не есть хорошо. Владыку Викентия на т.н. «царский марафон» спровоцировали, прикрывшись патриаршим благословением. Думаю, это очень досадное недоразумение скоро разрешится. Все: от левых до правых понимают, что это кощунственный бред.
Но смущать людей насчет истинности останков Царской Семьи, пренебрегая следствием Соколова, большее кощунство. Или Вы Их святыми не признаете? А если признаете, то вспомните слова Святителя Димитрия Ростовского: «Да не солгу на святого». Правопреемники цареубийц - чекисты «обнаружили» и «навязали» всему миру «екатеринбургские останки». И народ им не верит, потому что лгут на святого (что они «несли» про Царя и Царскую Россию в течение семи десятилетий своего правления?), а приснопамятному старцу Николаю Гурьянову) верит. Господь о. Николаю открывал многое, в том числе и правду о Царских останках, которые жиды, мелко изрубив, облив серной кислотой, сожгли на копченом угле (из деревни Коптяки). В старце Николае жила любовь, Божия благодать, посему и правду свою открывал ему Господь и не только ему, но и многим подвижникам духа. Поэтому нечего Вам на владыку пенять...

Петр (Алексею):
Уважаем Алексей, как Вы говорите, что «жиды» мелко изрубили мощи императорской семьи и их слуг и сожгли, ничего не оставив.
Вы полагаете, что Юровский с подручными на Ганину Яму привез целый крематорий (а только там можно сжечь 11 трупов) или 3 железнодорожных вагона серной кислоты???? Если бы это было именно так, то Соколов не нашел бы один отрубленный палец. Никаких доказательств нет, что Юровский сжег царскую семью, на Старой Коптяковской дороге он сжег цесаревича и Марию (в своих воспоминания он ошибается, называя вместо Марии Демидову), только на них двоих и хватило бензину и серной кислоты. Некоторые приводят факты, что от могилы в Екатерининском приделе не исходят чудеса, однако они есть и засвидетельствованы.

Криминалист Соловьев (Алексею):
Уважаемый Алексей! Вы правы, когда говорите, что Романовский мемориал возле «мостика из шпал» выглядит непрезентабельно. Ни Церковь, ни государство не потратили на него ни копейки. Крест, стоящий на месте захоронения Царской Семьи, по просьбе Авдонина А.Н. сварили из металлолома простые железнодорожники. Конечно, они не знают всех церковных тонкостей, но делали это не за деньги, собранные с жуликов, а по совести и велению сердца.
Вы еще увидите, как архиепископ Викентий, теперешний гонитель Царских Мощей, будет возглавлять крестные ходы к «мостику из шпал» и какую-нибудь грамоту мне подпишет за долгий и бескорыстный труд. Нужна ли она мне? Помощь монтеров пути, тех десятков бескорыстных людей, которые отстаивают место сокрытия тел Царской семьи и их друзей мне гораздо важнее, чем помпезные мероприятия, которые пройдут сегодня ночью.
Тысячи обманутых людей пройдут рядом с Поросенковым логом и с презрением вспомнят о нашей работе. Я в подлинниках изучил все материалы следователя Соколова и могу сказать, что в них нет ничего противоречащего версии о захоронении останков в Поросенковом логу. Очень жаль, что люди, выдающие себя за почитателей Царской Семьи, придерживаются средневековых взглядов на науку. Приведите мне хотя бы один довод, подтверждающий то, что Соколов и его предшественники нашли в районе Ганиной Ямы фрагменты костей человека. Нет таких доводов.

16 июля 2010 года

Только что разговаривал с Александром Николаевичем Авдониным. Вчера состоялся суд, где Александр Николаевич и его соратники пытались отстоять Романовский мемориал. Суд выиграли сторонники архиепископа Викентия. Вчера «доброжелатели» разбросали венки, замусорили место последнего упокоения Царя. Как говорится «дело Ельцина живет и побеждает». Ельцин снес дом Ипатьева, а архиепископ Викентий делает все, чтобы уничтожить последнее сохранившееся мемориальное место, связанное с посмертной судьбой Царской Семьи. Обидно, когда гонителем Русских святых выступает русский архиепископ.

16 июля 2010 года

Провинциал (Криминалисту Соловьеву):
Каждый ответит перед Богом за свою вину. Вина по сокрытию тайны убийства Царской Семьи велика и тяжка. Теперь вам, очевидно, понятно недоверие и, м.б., предвзятость православных к официальной версии и «государевым людям», ведущим расследование. Ведь для большинства что Эльцин, что его шустрые «преемники» - все из одной кошелки и не вызывают доверия. Я считаю, что нужно оставить в неприкосновенности ВСЕ места, в которых есть хоть малая часть возможности нахождения останков. Чем больше крестов - тем лучше, история разберется, время расставит всё на свои места.

Аноним:
Уважаемая редакция РНЛ, читатели и участники форума! В обращении к криминалисту Соловьеву ему были заданы три конкретных вопроса, от ответа на которые он уклонился, переведя разговор, как это бывало не раз, на другую тему - «Мемориал Романовых» в Екатеринбурге.
Отсутствие ответа на обвинение во лжи во все времена свидетельствовало о согласии с обвинением. В.Н. Соловьёв не назвал архивный номер московского, а не екатеринбургского, экземпляра зашифрованной телеграммы об убийстве Царской Семьи, которая, по мнению В.Н. Соловьёва, была в том конверте с датой 17 июля, 12 часов и надписью: «Получил. Ленин». Таким образом, редакция РНЛ, читатели и участники форума убедились в том, что следователь В.Н. Соловьёв в очередной раз сознательно обманывает общественность России. Это также относится и к другим двум вопросам: отсутствие «официального постановления» президиума Уралоблсовета «о расстреле бывшего царя» и отдельно «неофициального» - «о расстреле царской семьи».
Манипулируя временем получения телеграммы из Екатеринбурга, через Петроград-Зиновьева, и временем, когда убийцы вошли в подвальную комнату, В.Н. Соловьёв сознательно (!) уводит Ленина и Свердлова от обвинения в отдаче ими ответа на «Ваши мнения» - санкции на убийство. Это лишь малая часть всей неправды следствия. Только отстранение В.Н. Соловьёва от ведения дела и продолжение объективного расследования с последующим его рассмотрением в суде, может вернуть доверие людей в этом, жизненно важном для настоящего и будущего России, Царском Деле.

Криминалист Соловьев:
О Басманном суде. Заседание суда перенесено на конец августа из-за загруженности суда.

18 июля 2010 года

О телеграммах Ленину. Уважаемый Аноним! К сожалению, у меня нет времени на дискуссии (занят по работе), но в «сухом остатке»:
1. Нет ни одного документа, где бы Ленин и Свердлов выступали в качестве инициаторов расстрела Николая II и членов его семьи без суда.
2. Официальные документы - только о расстреле Николая II (решение президиума Уралоблсовета, официальное сообщение, рассмотрение во ВЦИК и СНК и т.п.)
3. О расстреле Семьи и слуг есть только секретная телеграмма, где уральцами излагается как будет подаваться ложная информация (гибель во время эвакуации). Есть документы об отрицательной реакции Свердлова на эту информацию в узком кругу большевиков.
Все эти документы «весомы, грубы, зримы» и на другую чашу весов Корну нечего положить. Все «легенды и легендочки» о прибытии «специальной команды», разных «ритуальных» действиях не больше чем фантазии, в том числе перешедшие к нам со времен 1918-19 годов, так же как и «отрезанные головы» вместе с «чудесными спасениями». Ваше мнение - это мнение частного человека, не очень хорошо знакомого с темой. У нас демократия, можете оставаться при своем мнении.

18 июля 2010 года

Кузьмин Алексей (Криминалисту Соловьеву):
Ну, дак! Хорошо следы заметали. А что бандиты всегда документы о своих преступлениях и заказчиках оставляли? Интересное кино.
Но те, кто хуже бандитов, в 1918 году ритуальные знаки оставили (на обоях и подоконнике).
А Вы их за пробу пера «впихнуть» пытаетесь.

Петр (Алексею):
Уважаемый Алексей. Как могут атеисты провести ритуальное убийство?! Ведь уже давно было доказано, что расстрел Императорской семьи не был ритуальным убийством.

Продолжение темы см. здесь